郑浩：奥运之后各项政策是否能够继续的秉承下去？这是人们所共同关心的一个问题。相关的问题，我们再来听听邱震海先生是如何来看的，那么关于这个问题你又是怎么看？

邱震海：对，现在大家都很关心后奥运时代。

郑浩：对。

后奥运：中国和世界的共同挑战

邱震海：就是奥运完了之后会怎么样？这个当然一个是中国经济未来的走向会如何？另外一个就是刚才我讲了在中国内部的许多问题上能不能继续向着一个现代文明法制的国家逐步的迈进？这个克服原有的一种旧思维的障碍，然后逐步的用一种新的思维来取得突破。

另外我们无可讳言，在这个过程当中，中国会遇到一个巨大的（塌折），巨大的另外一个障碍物，就是西方。

西方国家我们知道最近几年无论在筹办奥运，还是在最近上半年的过程当中，都给中国奥运会的进程造成了许许多多的麻烦，那么这个一言以蔽之，就是双方都有一个心态的问题。

中国在崛起，这是一个大背景，中国崛起用西方的眼光来看这是从来没有过的事情，他们很担忧。而且中国这个不但是一个在经济上令他们很担忧，而且中国又是个共产党国家，在政治体制上也让他们担忧。所以过去西方我认为在过去几百年历史当中，它一方面有这个文化傲慢主义、殖民主义。

另一方面也有自由、民主的传统，这是它的一体两面。

那么在相当长的时间里面，在二十世纪里面，他的自由、民主传统是比较好的克服他的文化傲慢，殖民主义已经不再是今天西方的主体了。

但到遇到中国这个庞然大物，而且又是一个共产党的庞然大物的时候，他们的文化傲慢主义，有时候会克服了他的自由、民主的传统。所以你可以看到在今年上半年西藏风波当中，西方人就显示出巨大的傲慢。

郑浩：对。

邱震海：而我们东方呢？恰恰又有一种悲情，这种悲情如果说在过去我们弱的时候是一种悲的形式表现出来。当我们逐渐走向强的时候，这种悲情又会以傲的形式，傲慢的形式表现出来。

所以当西方残留的文化傲慢遇到东方或者中国残留的历史悲情，问题就变得很复杂了。所以一言以蔽之，未来中国如何处理跟西方的关系？

我认为第一，中国崛起这是一个必然的现象，而且我认为中国作为一个大国，不管它的政治体制未来如何发展？中国作为一个大国，崛起之后的中国，它不可能像一个小国家一样，像日本，像德国一样完全融入有西方主导的现有的国期经济和政治体制。而中国必然会成为世界一个新的体制的重新塑造者，共同管理者，甚至是游戏规则的共同制定者。

那么这个就给西方造成一个很大的挑战和困惑，西方当然不愿意接受你。

但是这样说并不等于说中国不应该接受某些普世价值观，当然现在许多人一听普世价值观就会犯怵，就认为就是西方价值观。

请让我用很短的话解释一下，我认为源于西方的某些所谓普世价值观，像自由民主等等，包括法制，包括社会多元，包括媒体开放、社会开放。其实它是源于西方，发展于西方。但目前已经成为人类共同价值的一部分。

我们中国曾经为人类创造过许多灿烂的文明，这已经成为世界文明宝库的一部分，同样西方也创造了许多灿烂的文明，也成为人类共同宝库的一部分。所以呢，中国一方面，它崛起的中国不可能完全融入一个由西方主导的世界，中国人必须要有足够的自信。

但是这不等于说我们不可以去接受这些虽然是源于西方，但已经成为人类共同价值观一部分的那些，我们今天称之为普世价值观的东西。

所以如果那样的话，一个崛起的中国，能够即使成为一个和平崛起，同时拥有，同时又拥有现代文明法制价值观的中国，那么对西方来说，沟通就有了一个基础了。

如果说刚才的话，我们是对中国自己说的，那么现在我们就要对西方人说一句话，在一个后奥运时代，西方人如果面对中国，我认为西方人要接受一个和平崛起，并且愿意逐步走向现代文明和法制的中国，这对西方来说是一个无奈，但是早晚它要接受一个事实。

郑浩：对。

邱震海：关键在西方接受这么一个中国，一方面是和平崛起；另外一方面又是愿意朝着现代文明法制道路上走的一个中国，西方在这个过程当中如何调整心态？

郑浩：对。

邱震海：那么在调整心态过程当中，我建议西方的朋友不要把中国放在天平上。如果放在天平上，那就西方是翘起的，中国是下去的，这正和负马上就看出来。它要把中国放在一个坐标系上，所谓坐标系上，就要看到中国过去走过了哪些艰难的道路？它未来的目标到底在哪里？

也就是说看出中国虽然说现在还不完善，但是它这个不完善是有一个方向的，未来必定会走向这个方向。

虽然说中国过去取得了很大的成功，但它过去的成功，它也是一个历史基础等等，放在一个坐标系上，无论对中国自己本身会比较客观，西方看中国也会比较冷静。

所以我认为未来在后奥运时代，当然这个是说是容易，做是很难的事情，也是非常漫长的过程。中国和西方都要同时跳出自己各自的范围，站在一个人类共同文明价值观的高度，取得一定的沟通。

郑浩：所以北京举办这个奥运会，它既是一个30年改革开放的一个总结，同时在世界这个舞台上，也是中国崛起的一个象征，所以具有特殊的意义。

好了，时间差不多了，感谢您的收看今天的《时事开讲》节目，明天同一时间，我们再见。