许子东：街道被汽车霸占 电动车怎么办

许子东：它的用意大概是这样，你既然怕注册、怕买保险、怕变成机动车，你真的变成机动车上去真是弱势群体。但是你在自行车道上称王称霸，你不能太称王称霸，你减少你的幅度，比自信车稍微快一点点。或者是不是能采用那种，假如有厂家能生产它基本上还是脚踩的，踩不动了的时候你可以用电动推动一下，就是你脚踩的时候，等于在储存电，但是它的速度绝对不会超过你刚才讲的那个时速20公里，你真的不会当它是严肃的机动车，我想他们的用意是这样。车是跟路有关的，我们现在看看路的情况，现在像美国这样的地方，它只给汽车开路，要么行人，要么汽车，自行车就是体育锻炼的。

这次开会的哥本哈根我上次讲过，哥本哈根和欧洲国家它的路分的非常清楚，这是开汽车的，那边是走路的，可是在开汽车和走路的中间专门有一条线是骑自行车的，你人站在那里，或者你车不小心扣在那里啊，人家就会向你抗议，就是这条到那边骑的挺快的，它非常保障。它在修路的时候就把这三种形态，走路、自行车、机动车分开。中国的情况是原来都骑自行车的，除了公共班车。他们现在说要回到1990年的排放水平，1990年在美国欧洲没变化，中国的1990年根本车道都没有，车子非常少。中国人要回到1990年，等于是回到前工业社会了。所以1990年你去看中国的路，汽车是随便开的，自行车是主流。

然后过去的十几年。汽车，现在第一大汽车生产国、第一大汽车消费国，北京的汽车超过几百万辆，主要街道全被汽车占住了，自行车怎么办？这个在象征意义上，就是我们一半以下的弱势群体怎么办？它被新的白领，以及有钱的人挤的没地方去了。所以就变成了刚才讲的小机动车。可是在美国我记得我考驾照的候，有非常重要的一条，是说千万不可以当摩托车是一个摩托车，你必须当它是一辆汽车，专门有这么一个考的。

梁文道：摩托车不一样，它速度高。

许子东：他们现在说把电动车弄到机动车道，你一动机动车道，其实就不能当它是一个摩托车，你得当它一个汽车对待。

窦文涛：没错，有的律师还提醒呢，说如果这样的话，你这个电动自行车要是撞了人，你可是负全责的，你算机动汽车。

梁文道：所以我觉得应该这么算，应该不是按照它是不是电动，而是就按照它的速度。

许子东：最高速度来规定。

梁文道：比如说我们假设有这么一个超人，他骑自行车骑的比汽车还快，这种人让他在自行车道上是很危险的。

窦文涛：那到汽车道上领先吗？

梁文道：所以这个道路的区分使用，应该是按时速来计算，来算它到底是属于哪一种车辆，然后把它分开。分开了道路之后，我们要把握一个原则，就是通常一个公平的交通规则是这样，流量比较快速的、速度比较高的一种交通工具，必须要让位给一个速度比较慢的，就是平常说的行人优先。所以单车要让给行人，机动车要让给单车。比如说在路上发生争路或者让路过程的时候，一定要把握这样的一个原则，然后道路的设计也应该用这样的原则，但是今天的中国是反过来的。是行人怕单车，单车怕汽车。

许子东：因为你撞不过它。

窦文涛：每错，而且这次也批评嘛，国标委你出台这个东西，没有经过充分的征求公众意见，因为骑这种非驴非马电动自行车的太多了，所以很多网友就开骂。有的人就说了，说你不考虑我们问题，马拉松运动员体重也超过40公斤，时速超过20公里，是不是也要办驾照？《锵锵三人行》，广告之后见。

许子东：解决这个问题有两个比较现实的方法，一种就是像欧洲那种做法，就是说人、自行车和机动车，三分。三分我们刚才讲了，还是鼓励大家骑自行车，环保、卫生，限制这个速度。然后一旦上了机动车，但是现在还没有这个路，在路的城市建设里边是被忽略的这一条，它对GDP的增长最不起效果，车道起效果。

另外一个方法就是像台湾那种，台湾机动车占主流，全都脸上蒙的布，他们跟汽车同样的地位。

窦文涛：摩托车，台湾的摩托车可是太多了。

许子东：对，它这个摩托车阵容非常大。但是我觉得中国大陆现在主要的城市走到台湾那样，已经不可能了，它已经超越那个阶段了，那个车已经太多、太多了。

窦文涛：咱说的这种超标电动自行车，有个专家最近说了，说把超标电动自行车划规电动摩托车，这是误读了。他说即便重量超过40公斤，时速超过20公里，它也不算电动摩托车。因为不光是这两件事，因为车灯、制动系统、安全系统，都有一套专门标准。但是《道交法》又有规定，说非机动车时速不能超过20公里，但是目前绝大多数的电动自行车都超过了20公里，所以你也不算自行车。所以这位专家就讲，目前路面上市场中的这种超标电动自行车，只能说它是不合格的机动车，有不合格的机动车。

许子东：有中国特色的自行机动车。

窦文涛：有中国特色的车可太多了，我在有些县里，经常能看到那个车，我觉得也挺悬的，好像前一阵逮四个越狱的，最后他们就是抢了一辆那样的车，我想那叫什么呢？三轮大摩托，它是一个巨大的，像一个货车一样的车斗儿，但是前面一个轮子后面俩轮子，三个轮子。

梁文道：就是农村常用的那种。

窦文涛：对，我说这玩意儿要点技术，一拐弯一晃。

梁文道：农村常用，很容易倒的这种车。

窦文涛：它是有很多中国特色。

梁文道：因为任何的法律施行也要考虑现实，你制定的时候。今天假如一刀切的，说你们所有这些车都是不合格，你们这几百万以后就别开上街了，要不然你们就全变汽车，上汽车道去。

许子东：要么就变回自行车。

梁文道：对，这几百万人的事情不是那么容易解决的。

窦文涛：没错。

梁文道：要不然就干脆尊重中国特色，以后多开一种专门的中国特色的车种，就叫电动自行车。

窦文涛：现在是大家提倡的，现在油价，哥本哈根那边都开会了，所以这也应该是未来大家倡议的方向。

许子东：这是一种可能性，就是假如自行车减到了很大的程度，就是说自行车很少了，这时候的三车道就变成人行道、电动自行车道和主机动车道，就是那些20公里、40公里的全在那个道上走。你知道现在开车，你不开车你不知道，在内地开车有两个问题，是你在别的地方体会不到，你从香港一开过去马上就会体会到。第一个就是刚才讲的那个问题，就是半自行车的机动车横冲直撞，它不怕，它真是不怕，你开车的人给他吓死，你眼看着他就过来了，他在没有办法的情况，因为他看得清楚你，你难判断他。

窦文涛：他打的是游击战。