李菁：我们现在大家都奉为比较高的一个位置，就是吴清源那个老先生是一个什么样的？好像对他的传说也比较多。

聂卫平：他是在日本侵华战争的时候，抗日战争的时候去了日本。然后他跟我们就等于是隔着代的，他现在都90几岁了吧。

李菁：是，那大家为什么对他的位置还那么高呢？

聂卫平：大家尊敬他嘛，尊老协幼，中国人的好习惯。

窦文涛：而且算是在日本的中国人打遍日本的，很牛的。

聂卫平：他的水平是很高，但是他有些看法、说法，后面别人也不容易同意。

窦文涛：比如说他好像还劝导过您，据说。

聂卫平：说我不二兔，不得一兔。

窦文涛：就是说桥牌、围棋，说逮两个兔子，你一个兔子也得不到。

聂卫平：说过。

窦文涛：您对这个看法也不太以为然？

聂卫平：没有，我觉得这个说得很对。他说的有些东西呢，就是他认为围棋是由天文学转变过来的。

李菁：还这么悬？

聂卫平：这我都不懂了，我只能说我不敢苟同，我也没研究过天文学。他说围棋，你看四个角，每个角占90个位置，就是四九，36。中间有一个天元，一共是361，这就像四季，他有一整套的说法。就是围棋相当于是天文，是不应该用做比赛的东西，这是吴老先生原来有的一个理论。

窦文涛：道行太深了。

聂卫平：我只能说我不太懂，我不敢苟同。

李菁：要为国争光，要赢。

窦文涛：但您的境界已经不得了了。就是说关于这个下围棋的境界，我还听过一种说法，说是聂卫平按说也有遭遇，当年上山下乡，到北大荒当知青。可是你知道也有人说，说正是因为您到北大荒当知青，当完知青之后，围棋的境界不同，当时我记得还有一种描述，说是这个聂卫平说，我一到北大荒看见天是那么样的广，地是那么样的扩。劳动完了之后，我回来再坐在棋盘之前。

李菁：豁然开朗。

窦文涛：豁然开朗，大彻大悟，广阔了。

李菁：是我们文字工作者的加工，还是您的真实想法？

聂卫平：是真的。

窦文涛：是真的？

聂卫平：真的，就是我从小的时候，在北京待那么长时间，都建的小胡同，北京以前街道到都很窄、很小，看到所有东西都是很小。一到东北一看，还有这么大的地，这个地在这头望不着那头，看着天高地扩，境界确实是一种豁然开朗的感觉。境界一下开阔多了，这对下围棋有很大的帮助。

窦文涛：有帮助，是吧，天地宽了。所以为什么日本人赢不了呢，他们没有上山下乡。

聂卫平：对，有道理。

李菁：他们可以去北海道再看一看。

窦文涛：《锵锵三人行》，广告之后见。