房地产和黑社会紧密相连

孔二狗：我觉得比如说，首先是和土地相关的，那个房产拿地，矿产我觉得这两个肯定都是有社会势力在我们家乡，这是基本的。

许子东：你的意思是，那些地产商拿的时候，要靠黑社会的人去帮忙呢？还是说黑社会的人控制了地产商去拿地呢？还是说政府在卖地的时候，被黑社会控制了呢？

窦文涛：还是黑社会本身就是地产商呢？

孔二狗：三者皆有，然后最后一种我认为是最可怕的，就是说，黑社会自己去拿地，因为他盖出来的房子，如果说？

许子东：黑大楼？

孔二狗：不是，楼都很好看的，欧式的。这楼盖起来以后，说卖3000块钱，旁边小区开盘，他敢开2500吗？他开2500，肯定有人去砸他。

窦文涛：那政府公安不管吗？

孔二狗：他找一些外地小流氓，小混子，去那儿叮当砸一下。

许子东：你的意思是说，具体这个例子来说，假如黑社会的人控制了这个地盘，他可以操控附近的加个？

孔二狗：周边。

许子东：周边，他高了，人家就不敢不高，他要低了，人家也不敢高，是这样？

孔二狗：对，这就直接导致老百姓每平米多花了500块钱。

许子东：那住进这个黑社会那个楼，是不是安全一点呢？

孔二狗：我不觉得安全。

窦文涛：保安都是道上的。

孔二狗：这个不一定。

许子东：我有朋友买楼，售楼处在所有的条件介绍完了以后，专门跟他说了一句，有两个公安局的副局长住在我们这个地方，安全你放心啊，作为一个附带条件。

窦文涛：你说当年的这种土流氓，街头的小混混，是怎么着到现在，他就说，对可怕的是什么？就是金融、权力和暴力合到一块，现在似乎在某些地方，就是这个情形。

许子东：除了地产以外，他们还控制一些什么行业呢？

孔二狗：比如说你今天吃猪肉了吗？

窦文涛：对。

许子东：今天还没呢。

孔二狗：芹菜吃了吗？我们那儿就是农贸市场，总得吃点啥吧你？

许子东：农贸市场他们也能插手？

孔二狗：垄断，比如说，我莫名其妙上街说，这个猪肉价格涨了一块钱，可能又换了一个社会大哥控制这了，这是。

许子东：就是他换了一个人控制这个价钱？

孔二狗：或者是本来没有社会大哥在里边，然后后来有了社会大哥，他自然要贵了，要垄断。

许子东：所以增加成本了。

窦文涛：他有定价权？

孔二狗：对，有定价权，谁敢不按照这个价格来，他肯定就要会对他，比如把你的摊给你，东北话（zhou）了，扬了。

许子东：公安是不知道这个情况，还是说是控制不了这个情况？

孔二狗：这个就不是我所了解的事，但是我想，就是说我（zhou）你一个猪肉摊子，你顶多就拘留我15天，最多了，你能判我几年进去吗？他们通过这种小打小闹的这种方式，这种暴力来实现他们垄断的。

许子东：看上去很小的事情，表面上肯定就是几个小流氓，把一个摊子弄翻，实际上背后牵涉到一个农贸市场的价格调控？

孔二狗：对，我觉得这个就可怕了。衣食住行，比如说乘大巴，比如说以前从我家去省城，25块钱，忽然间，一夜之间变成了60块钱，谁都不知道怎么回事，后来知道有社会大哥把这条线上的车都收购了。

窦文涛：社会大哥怎么那么有钱呢？

孔二狗：社会大哥通过很多方式，他原始积累。

许子东：他可以从顾客身上榨回来，所以他一点不出钱，最小。

孔二狗：他可以联合几个人，比如说我来搞定这件事，你们几个老板出点钱，咱把这个线给买下来。

许子东：我跟你讲，重庆打黑这个事情，现在是真的引起广泛关注。我昨天搭出租车在北京，要不说北京出租车司机觉悟高，没来由的说了一句，没有前面说别的话，就来了一句说，薄熙来在重庆打黑很有成绩啊。

孔二狗：我觉得是真的有成绩。

许子东：然后我就问了一句话，我心想他觉悟那么高嘛，我就好奇问了一句话，我说你说北京有黑社会吗？你知道他怎么着？他不顾车子的安危，就回过头看我了。我说你别回过头来看，你看前面啊。他说你是哪里人？怎么说出这么幼稚的话？我说怎么幼稚了？他说哪里的事情，要跟北京没关系，能发生吗？

孔二狗：是这样。

窦文涛：但是你知道你觉得，他在当地这些人我不理解，你说这个社会大哥，他有正当职业吗？还是说他是专门就干这个的？

孔二狗：通常没有，我就是我所说的，我描述的黑社会发展，就是开始的时候，他是用暴力来获得一定的名声，以前说我能打架。

窦文涛：扬名立万。

许子东：还是就文革当中的流氓阿飞的那个团伙。

孔二狗：然后他后来发现，通过以这种形式，他开点赌场，或者放点高利贷，还能赚到一点钱。然后他用这些钱去腐蚀这些能够被腐蚀的官员。这个时候，他这个金钱、权力还有暴力三者结合在一起了，这个东西形成的能量是非常可怕的。

窦文涛：他讲的这个文强，就是重庆抓起来的那个，公安局副局长什么的。但是这个文强，我觉得他本身就有那种黑道大哥的风采，这个人的性格。

许子东：豪格。

窦文涛：对，当年他当公安局副局长的时候，大家都说不大喜欢？

许子东：重庆公安局。

窦文涛：重庆公安局，大家都说，他不大喜欢按规矩，按法律程序办事，属下的警察，只要你能办事，就行。而且为人就是当年，就是跟湖南的张君吗？那个案子他整的，就是文强当年跟王立军一样，也是打黑英雄。可是这么一个打黑英雄，怎么最后也变成了一个社会大哥？还是怎么回事？

孔二狗：据说他自始至终就是和当地的黑道有往来，包括这一次重庆涉黑案件，我发现公布了好像是提出名大概有6、7个社会大哥。但是其中有2个，一个是在职的警察，一个是离职的警察，就是说，一个是前警察，一个是还在职的警察，包括那个在职的警察，还是曾经被罪犯打伤过，在病榻上说，我要为重庆公安事业献身，就是这样一个人，现在也成了重庆的打黑里面黑社会大哥之一了，6个里面，要不就是7个，我在网上看，有2个是和公安系统有关，所以说公安系统肯定是这些黑社会分子，他们首先要腐蚀的对象，这是肯定的。

窦文涛：那怎么腐蚀？咱们广告之后再听二狗聊聊。《锵锵三人行》，广告之后见。