部门利益令政府职能转换缓慢

汪玉凯:第一个我认为后果就是，导致了部门利益，政府职能转换非常缓慢。

汪玉凯:再一个就是行政成本运行非常高，再就是公众也不很满意。

邱震海:好，非常感谢。那么汪教授告诉我们有三大弊端，另外同时带来三大后果，或者三个非常不利的地方。那么有关这方面，我们想拓展一下我们的视野，在进入我们的讨论之前，我们先看看来自国际方面的一些经验到底是什么？首先把眼光投向我们的近邻，那就是日本。在日本现场，我们有日本东洋学园大学朱建荣教授。

日本行政架构的特点

邱震海:我们知道，您是日本的，中国方面专家，同时对日本的架构也有相当的有研究，那么在日本，它的行政架构的特点到底是什么？

日本行政架构接近德法

朱建荣:我谈不上是这方面的政治专家，不过，从大的方面看，我想可以说这么几点。日本的行政架构从明治维新以后，学的是德国，所以，现在和德国、法国比较接近，与美国、英国，差距比较大。

战后日本通行“大部制”

朱建荣:战后的日本，历来执行的是大部制，日本有一种看法，认为，政府的总理、首相最多能管的省厅、部委不能超过二十个。

朱建荣:现在日本召开内阁会议，包括首相在内，是十七个大层及首相出席。

朱建荣:实际上有的部委，一共只有12个。这样一个比较集中的，有效管理的中央体制是日本的一个特点。

朱建荣:另外一点是，日本恰恰是各个部委的调整比较少，比较稳定。1950年，设置了现在的这个行政框架以后，实际上到2000年，基本上没有大的变动。

朱建荣:日本的每一个部委，都有设置法，那个规定了每个部委有什么权限，要怎么做，他以后的工作都按照这个去做。也防止了政治等等的干扰。

朱建荣:不过，为了适应各种形式的变化，在部委这个层次上，不做变动，而在我们说的司局级，处级上，可以有内阁做临时的，灵活的调整，应对各种新的情况，进行对应，或者设立一些特别的委员会。

朱建荣:这一点上说，就是大的保持稳定，小的根据形式的变化不断做调整，这可以说是日本行政架构的一个特点。