价值中国：“绿猫论”主要想回答的是什么问题？

朱敏：前面说到的那些经济发展过程中，在我们这个国家和我们的社会上出现的弊病，无疑涉及到反思经济发展观的问题了，原有的经济发展观是怎样的，我想今天来说已经不是一个多么谨慎的政治话题了，大家心里都有数。过去我们近三十年的高速度经济发展确实给中国创造和积累了财富，同时也给大自然造成了伤害，目前中国的资源消耗规模已经开始超过美国了，很有可能成为世界资源消耗的“巨无霸”。

现在“猫”的颜色到底重不重要？胡温掌政后提出科学发展观这一应时之略，正是对这个问题的一个响亮回答。可以说，从官方到民间，大家都较为小心翼翼地触及着一些经济发展观层面的问题，我们不乏有责任感的学者，也试探性地提出了一些相关的观点，所谓的“绿猫”理论，也是其中的回声之一，我们甚至可以较为清晰地听到国内外两个几乎异曲同工的表述。这是值得玩味的。

价值中国：就是说关于“绿猫论”有着中外两个版本？具体是哪两个？

朱敏：先是中国著名经济学家、中科院-清华大学国情研究中心主任胡鞍钢先生，去年（2006年）2月，在新加坡国立大学东亚研究所主办的一个讲座上指出，中国若能把“黑猫变绿猫”，积极推行环保、节约资源，东方巨龙的崛起将能深刻地改变自己，并重新塑造我们的世界。同时又提出，在官方所倡导的“和平崛起”的基础上，中国也应该以“自主性崛起”、“自我约束崛起”及“绿色崛起”的策略在21世纪继续挺进。胡鞍钢积极宣称“黑猫变绿猫”，将他提倡的“绿色崛起”视为中国今后发展的必选之路：中国不能走高消费、高消耗、高污染、高排放的“黑色模式”，需要从“黑猫”模式到“绿猫”模式；中国不仅要“和平崛起”，也要“绿色崛起”，不仅是“和平发展”，也是“绿色发展”。

同一年，纽约时报专栏作家、《世界是平的：21世纪简史》作者托马斯·弗里德曼（ThomasL.Friedman），在认真研究考察了中国的现状后，语出惊人而又耐人寻味地宣讲了他的一个新发现，也叫“绿猫”。11月15日的纽约时报发表了他的中国观感，名为“Bring in the green cat”（“中国需要一只绿猫”）。在文章中，他明确提出中国的环境污染已经到达了一个极限，不能再这样发展下去了，否则不仅人们的生存环境恶化，而且经济终有一天会陷入停滞。在弗里德曼看来，中国环境恶化的本质原因在于发展模式，中国的领导人知道存在生态危机，但他们的反应却很复杂，因为每年有无数的农村人口流入城市要保持政治稳定的基础是让这些人找到工作，新的就业机会需要经济发展，而经济发展依赖于中国能够不断地以低成本生产所有东西，于是，环境就遭殃了。中国官员害怕一旦中国采用美国的环保标准，那么中国就将不再享有低成本的优势，从而对就业产生影响。弗里德曼最后说，邓小平曾经讲过“不管黑猫白猫，抓住老鼠就是好猫”，但中国现在需要的是一只“绿猫”，否则在没有抓住老鼠之前，猫就都死了。这位在中国有“转行的全球化传教士”之称畅销书作家，为给中国带来蓬勃朝气的经典“猫论”下了个新注脚：“无论黑猫白猫，如果不是绿猫（健康环保），即使抓住老鼠也不是好猫”。

这就是我说的所谓“绿猫”东西方的两个版本。

价值中国：您为什么说今天的中国正在讲述一则关于“绿猫”的时代寓言？

朱敏：其实你说我提倡的是“新猫论”也好，或者说它是“黑白猫论”的一种演绎也罢，都不是很主要的问题。这样的理论背后有着怎样的鲜活而严峻的现实，才是我们应该从中解读出的，所以我把它叫作“寓言”，一则中国经济发展思路应时谋变的时代寓言。

尽管我们没有人旗帜鲜明地说，过去我们讲发展才是硬道理，到今天转变成了科学发展观，但事实上这种转变是有一个过程的。我认为这个过程与过去我们的经济发展观的主流化过程是一样需要时间的，并且会需要比之更多的时间。同样，无论是“黑白猫论”还是“绿猫论”，都有着一个渐进产生影响的过程。

价值中国：请您谈谈对中国环保产业发展的总体印象。

朱敏：从整体上来展望，我有篇文章里提到过，中国环保产业的发展，多少有些“不待扬鞭自奋蹄”的意味。这可以看作我对中国环保产业发展的总体印象之一吧。

不过就现状而言，中国环保产业由于起步较晚，基础较弱，加之缺乏有效的市场经济管理体系和管理手段，缺乏有序高效的环保资本市场，目前发展过程中仍存在很多问题。这是不是说明环保这个行业没有前景呢？恰恰相反，环保业以前我们往往以为是微利产业，其实随着国家加大对环保事业支持和对市场有效监管的力度，我们判断，它将会真正成为国民经济举足轻重的增长点。