人大代表批“哑巴代表”和“赞歌代表”:没必要当

2012年03月13日 17:49
来源:中国网

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撰稿:艾锋

核心提示:2012年全国两会期间,全国人大代表、湖北省统计局副局长叶青在接受对话时回顾十年全国人大代表路。他认为人大代表提不出批评意见,就不敢提解决问题的建议和措施,在他看来,“哑巴代表”和“赞歌代表”确实没有必要当。叶青坦言,赞成票肯定占多数,大概占80%,投反对票主要针对预算报告和两院报告。

 

资料图片:全国人大代表、湖北省统计局副局长叶青。

2012年全国两会期间,全国人大代表、湖北省统计局副局长叶青在接受对话时回顾十年全国人大代表路。他认为人大代表提不出批评意见,就不敢提解决问题的建议和措施,在他看来,“哑巴代表”和“赞歌代表”确实没有必要当。叶青坦言,赞成票肯定占多数,大概占80%,投反对票主要针对预算报告和两院报告。

以下为对话实录:

代表说出格的话也受法律保护

问:首先请你做一下自我介绍吧。

叶青:我叫叶青,第十一届全国人大代表,湖北省统计局副局长,同时还是中南财经政法大学的教授和博士生导师,中国民主促进会湖北省委员会副主委,有人开玩笑说相当于省委副书记。

问:这是你第二届当选人大代表。

叶青:对,第十年。

问:回顾十年代表之路,最深的感触是什么?

叶青:这十年来代表呼吁的一些问题在不断地解决,推动社会进步和经济发展,这是我觉得最欣慰的。

简单回顾一下,比如2005年农业免税,农民不用交税,两千多年纳税历史结束,农民不仅不交税,而且还有补贴,作为代表我是很高兴的。比如2007年义务教育免费,九年义务教育大家可以不用交钱,这是多好的事情,所以我们要继续呼吁高中免费,幼儿园免费,把九年义务教育再加六年,有条件的城市已开始那么做了。2006年中部崛起战略的出台,也与中部几个省全国人大代表的努力分不开。再比如这几年公车改革和“三公”经费公开取得突破性进展,与我十年呼吁车改也有关系。

代表的建议多多少少会被政府采纳。一个典型案例就是天津滨海新区,天津的全国人大代表和政协委员提了两年,第三年就成为国家战略,类似的问题全国各地都有。如何把中国的事情办好,如何化解矛盾构建和谐社会,是代表和委员在这十年的两会上呼吁最多的,都会慢慢进入决策层,最后成为政府政策。

问:进入全国人大代表这个平台后,你自由发表意见的权利都能够得到保障?

叶青:作为全国人大代表,履职是受法律保护的,代表们很多话都是真心的,有时不太注意说了一些出格的话,也受到法律保护。代表的话语权不管是两会中,还是两会前后,都受到法律保护,因为他是代表人民在说话,这一点基本可以做到。两会上我说了很多,或者两会之后写微博博客,也有很多建议,有的话也很尖锐,但目前为止还没有人跟我说过什么,只要没有反对我们的基本制度,我觉得说一下都比不说要好。

“哑巴代表”和“赞歌代表”没必要当代表

问:有的代表比较谨慎,有的代表就比较敢说话,你认为什么样的人才能当好人大代表?

叶青:有的人说法比较随意,有的人比较谨慎,我觉得与每个人的性格、知识结构、职业都有关系,所以不能强求每个代表说一样的话,肯定几天就吵翻天。我们要容忍这样的一部分代表。

我个人觉得有两种代表,以后在选举的时候确实要注意,一个就是不说话,所谓大家说的哑巴代表,这确实也有,几年开会没见提什么建议。第二个就是赞歌代表,从来都是提赞扬的意见,不敢说一句批评的话,这也怕、那也怕,怕得罪人,这样的代表确实没必要当,提不出批评意见,看不出问题,就不敢提解决问题的建议和措施。

在中国,成绩不说跑不了,都在那里,但问题如果不提的话,那就不得了,很多社会矛盾会积累起来,比如说我现在呼吁“三公”经费节约,如果问题没有好的制度去制止,干群的关系和矛盾只会激化不会缩小。我对三公方面的建议会多一些,完全是从老百姓的感受来看,再有我的专业正好是财经学,所以比较集中在政府经费开支方面。

问:推行“三公”经费改革的阻力在哪里,怎样能够更好削减“三公”支出?

叶青:首先要让大家知道到底花了多少钱,去年中央机关已经公开八十多个单位的“三公”费用,但是很遗憾,省级单位只有四个,北京、上海、陕西和广东,还有大量地方没有公开。“三公”公开基本要求还没有达到,我觉得首先要公开,公开之后再讨论要不要改,怎么改革,公开透明是公车改革、公车接待改革、出国制度改革的最重要前提。我想,作为这一届政府最后的一年,可能也会在“三公”改革方面做一些更重要的措施吧。

选人大代表肯定官员得票多一点

问:你还记得自己是怎么当选全国人大代表的吗?

叶青:我当代表比较特殊,人大代表中有民主党派的代表,我实际上是民主党派推荐出来的。首先我是候选人,作为湖北省民主促进会代表推的候选人,然后在省人大会上进行统一投票,由票数高低来决定能否当选全国人大代表。推选环节是党派推选,投票环节是全体省人大代表也就是间接选举,来决定能不能当代表。

问:投票过程其实你是不知道的?

叶青:我知道,我们在现场,但是我们没有投票权。

问:你们也没有自我推荐的权利吗?

叶青:我为什么可以列席省里的两会,因为我是全国人大代表,可以列席。比如2008年1月省人代会,在十一届没有选出新代表时,我还是十届全国人大代表,可以列席,没有投票权,投票的是正儿八经的省人大代表,最后宣布票数,就知道能不能当选了。

问:你那一次得了多少票?

叶青:具体的我记不清楚了,反正票数是在中间位置,肯定是官员得票多一点。

投反对票主要针对预算报告和两院报告

问:你每年提的建议都有非常实际的作用,这些建议都是如何形成的?

叶青:有三分之二是自己调研,自己思考得来的。另外的三分之一,是一些专家提供的,他们提供原始材料给我,与我交流一些观点,我再把它整理为代表建议。

问:你所在选区的选民是否向你反映问题?

叶青:很多人都知道我的办公室电话。因为我有时会在媒体上表明我的身份是全国人大代表,同时是湖北省统计局的副局长。老百姓就会打电话到湖北省统计局办公室来问,说我要找你们副局长。办事人员就会把办公室电话告诉他,所以很多人都会通过办公室电话找到我。

(选民)有不少的问题,有一些法律判决,他觉得不公平,会来找我。还有一些社会问题,比如银行、电信等公司的外聘人员待遇比较低我以前不太关注。但是在这次两会前,有一个家长给我打电话,他说他女儿在劳务派遣公司工作了很多年,也受到了嘉奖,但就是因为她是劳务派遣工,所以待遇(与同事相比)比较低。正好今年的总理报告也谈到这个问题,要加强这方面的管理,人大要加强监督,这就是我今年所了解的一个新情况。毕竟代表的知识面有限,也不是什么都懂,但是老百姓提的问题如果关系民生,带有普遍性,那就应该反映。

问:你在人民代表大会上行使监督权是否遇到过挫折?

叶青:基本上没遇到过挫折。这么多年里,无论是在监督过程中,还是在提建议的时候,有关部门基本上还是满足的。比如我利用开会的机会,提出来去哪里看一看,地方都很支持,与我们讨论问题、提建议,我觉得是挺好的。

问:你透过反对票或弃权票吗?

叶青:投赞成票肯定是占多数,大概占80%。如果觉得某些报告不太令人满意,我也会投反对票,这是我的权利,我觉得可以行使这一权利。

政府工作报告我基本上是赞成的,人大常委会报告我也觉得不错。投反对票主要是针对预算报告和两院报告。当然,我也不是每次都投反对票,有时候觉得报告里的问题讲得不具体,觉得对不满意,那就可以投反对票。这个权利在我们个人。

特别是预算报告,反对票近年一直在增加,去年已经超过350张反对票了。我预测再过几年,反对票数量可能和两院报告差不多了。这是因为大家对财政问题的关注越来越多,所以行政经费改革要提高有效性,对民生问题要有更多的投入。这对他们工作是有帮助的。

独立候选人参选人大代表尚不具备充分条件

问:你如何看待现在的基层选举?

叶青:新的选举法正在进行讨论,我觉得也是顺应了潮流,城乡比例一致,同时关注少数民族地区,我们都可以接受。关键的一点是,我们要提高下一届代表履职的能力,要提高他们审议报告的能力。所以,我今天上午在小组发言时提出建议,希望从明年开始对新当选的人大代表进行三方面的培训,而且不是由人大培训,是交给有关部委或两院培训。我建议要有三种菜单式的培训。第一,是法律体系的培训。那就是由全国人大常委会与两院合作,专门对这方面进行培训,每一期可以是五天,人大代表通过这五天学习来了解中国的法律体系,不是简单地听半天报告回去就忘了,而是要真正了解法院干什么、检察院干什么、公安部门干什么,代表才会对法律制度有一个基本印象,知道问题到底出在哪儿。第二,是财政经济的培训。我建议人大常委会和财政部合作,搞财政经济培训班,让代表能够读懂预算,读懂经济方面的政策。第三,我建议人大常委会和卫生、教育、科技等涉及到民生问题的部委合作,搞一个民生问题的培训,让大家知道民生方面的经费是怎么使用的,现在进展到什么程度。如果一个全国人大代表能够经过这三方面的培训,他审议报告的水平一定会得到提高。代表要真正听得懂报告,否则没办法提意见。

问:你怎么看独立候选人竞选人大代表的现象?

叶青:这需要有一个过程,现在条件不充分,说不定将来哪一天就有条件了。我觉得目前还是按现行办法来选好一些。关键是要让代表懂得民生,要懂得老百姓关心什么,老百姓的疾苦是什么,他才能当一个合格的人大代表。

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[责任编辑:杨启涛] 标签:义务教育免费 三公 代表建议 

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