全国政协委员、四川省监察厅副厅长赵振铣

访谈

各种风气不正问题在行政部门的确部分存在，因地区和部门存在很大差异。昨日，全国政协委员、四川省监察厅副厅长赵振铣表示，目前政府架构中，官员风气建设由纪委、监察部门主管，风气改善“一方面依靠领导干部、特别是一把手本身工作作风的改善，另一方面则依赖官员考核体系改革”。

言谈 畅所欲言需深化改革

新京报:在你看来，目前政坛存在难以畅所欲言的原因是什么？

赵振铣:现在改革进入需整体突破的时候了，也许有些人觉得讲一下没有用，不能解决问题，就干脆不讲；还有些改革的攻坚问题，可能反复讲也没有用，牵扯到体制改革或制度设计，而制度是整体设计的问题，如果一个人就单个（问题）发点议论，反而会跟现行制度发生一些冲突，所以反而不愿讲了。

调研 领导检查层层准备

新京报:作为地方官员，你是否意识到有的调研和视察存在安排的情况？

赵振铣:目前的确存在领导下去检查工作时，层层准备，领导真正视察就完全按照程序介绍情况、汇报，带到一个准备好的地方，使用一个介绍的模板，然后一些人问，一些人说，怎么说也是安排好的。

但是我觉得这是调研者工作作风问题，要打破其实一点不难。比如设计调研时先不确定，到了之后随机选择。据我了解，温家宝总理就是这样的，他说下车就下车，而且不看安排好的地方，见到谁马上就了解情况。比如说总理曾经给一个农村妇女的丈夫讨要薪水，这可能是安排好的吗？地方官员不可能做这样的安排。

新京报:为何有些地方官担心上级了解真实民情？

赵振铣:考核干部的方法有些问题，地方普遍有家丑不外扬的心态。上级好像更多是看下面有没有问题，有问题就是基层干部的责任，但其实基层很多问题有具体的社会原因，不能完全落到哪个干部头上去，应该共同面对和解决。而不是一旦了解到了什么问题，基层官员的升迁就要受到影响，这样基层官员的压力很大，就只会报喜不报忧，家丑不外扬。

监察 办案经费自己支付

新京报:纪委监察部门下去办案情况如何？

赵振铣:我相信我们这个系统风气最好，比如下去办案时，需先申请经费，经过批准，过程很复杂，我们下去自己吃、自己住，基层人员反映问题甚至还要我们接待。严格地说，上面的人下去，都不应该下面接待，都应自己支付。

建议 给地方更多自主权

新京报:作为监察部门，你希望中央做出哪些制度设计？

赵振铣:希望中央给地方更多的自主权，现在很多地方反映中央财权上收、事权下放，导致地方压力很大。上面一定调，下面就会觉得没有什么空间讨论，也没有权限去做更多的事情。下面的权限越来越少，会丧失改革开放初期那样的灵活性创造性，现在地方就不可能再出现一个小岗村。这样必然导致四川话里说的“戳一下动一下”的状况，所以我说需要更多的民主，需要出台发挥地方主动性的制度设计。

本报记者 李静睿