陈培德，1943年生，2001年以浙江省体育局局长身份走上足坛反黑的最前线，曾使反黑进程出现一丝曙光，在圈内人或回避、或愤而退出、或随波逐流的背景下，尤显可贵，外号“足坛第一反黑斗士”。

日前,中国足坛掀起的扫赌风暴，再次让曾经的“反黑斗士”陈培德成为媒体关注的焦点。昨天，陈培德接受记者专访时再次语出惊人。谈足球，他提出了让联赛暂停的休克疗法；谈全运会，他认为应该取消。

关键词:全运会

取消全运会，大办单项赛

记者:你怎么看现在的全运会？记得九运会刚结束时，你曾经说过，如果全运会的赛风问题不能得到扭转……

陈培德:(接话)浙江以后就退出。我当时说过这个话，其实对于全运会，我是很有看法的。这个月11日，苏州要召开一个体育战略的研讨会，体育总局没有忘记我，让我去当咨询嘉宾，到时候我会提出一个观点。

记者:什么观点？

陈培德:应该取消全运会。

记者:你为什么会有这种想法？

陈培德:全运会(这样的比赛)，我想全世界只有中国有吧，是中国的特色。但现在看来，这个比赛利越来越少，弊越来越多。太功利，全运会变成了名利的追逐场，很多假冒伪劣的东西都出现在里面。兴奋剂、改年龄、假球、黑哨，一些运动员的归属……

记者:还有其他原因吗？

陈培德:每届比赛的举办地，攀比之风越来越厉害，花费的钱也越来越多。这次全运会据说花了2000个亿吧，这些钱为什么不能用到更需要的地方去呢？其实现在，无论是观众还是媒体，对全运会的关注，对金牌的关注，也是一届不如一届了。

记者:全运会没了，怎么去备战奥运会、世锦赛？

陈培德:可以把全运会改成单项锦标赛嘛。你看看，综合性的运动会，全国就那么几个省份有能力举办，多数在东部，那西部怎么办？比如甘肃可以办曲棍球比赛，新疆可以举办马术，这些是他们的优势项目，举办单个项目，没有问题。这也可以调动西部地区的积极性。

记者:你觉得你的建议能够被采纳吗？

陈培德:我觉得很难，但我相信我是对的，真理或许掌握在少数人手里。最近我听说北大有个社会学教授也提议取消全运会，他是从业外的角度看这个问题，我4年前就提出过，是从业内来看，而且现在的想法更成熟。

关键词:扫赌风暴

必要时须采用休克疗法

记者:你怎么看目前掀起的“扫赌风暴”？

陈培德:很让人振奋，或者说很得人心。上次的扫黑风暴，是2001年、2002年的事情了，这么多年过去了，一直都在沉默着。不在沉默中爆发，就在沉默中死亡。我们都不愿意死亡，所以现在的爆发，确实让人们看到了希望。

记者:相比于上一次扫黑，你觉得有哪些不同？

陈培德:我觉得和那次相比，这一次会更加彻底，更有成果。最近高层领导接二连三地谈足球，前所未有地重视中国足球的命运，这是这场风暴最大的政治背景。当高层发出这些声音的时候，肯定有利于中国足球的发展。另外就是，这次是公安部门直接出击，现在已经初见成效，这些都对作案人员会产生很大的震慑。因此这次没有理由，也不允许再像当年一样半途而废，从轰轰烈烈走向流产。

记者:你觉得这次的反赌，需要注意什么问题？

陈培德:要有耐心。不要以为短时间就能把毒瘤彻底铲除，因为中国足球的问题积重难返，问题太复杂，根子太深，是多方面多年来勾结经营的一个结果，动他们不是那么容易的。所以，一定要作好长时间“作战”的准备。

记者:与2001年前后相比，中国足球的环境日益恶化，根源在哪里？

陈培德:赌球就是中国足球多年来止步不前的根源:赌球带动假球，假球带动黑哨。跟2001年和2002年比较，当时赌球比较表面，现在更加隐蔽。中国足球问题直接的表现就是，从男足到女足，我们的成绩每况愈下。

记者:你怎么看现在扫赌的局势？

陈培德:听说已经有一两百人被调查了，如果再这样深入下去，我觉得可能会突破一千。有个足球记者曾经说过，中超没有一家俱乐部是干净的，这个话很惊人。如果都有问题的话，那么联赛怎么进行下去呢？我的态度是，如果不能进行下去，那么就让联赛休克。我有这样一句话，就是让中国足球在反赌打假扫黑中休克，从而获得新生。这是我的观点。

记者:这样会有效果吗？

陈培德:人家马来西亚联赛就出过很多问题，后来他们也休克了。长痛不如短痛，与其让中国联赛这样肮脏地一年一年办下去，不如让它休克，等它干净了再开始。我们要搞就搞健康的足球，健康的联赛。

记者:就像联赛刚开始的时候那样吗？

陈培德:是的，那样红火，然后走上一条不错的道路。

关键词:恒大女排

应该大力支持职业化改革

记者:周苏红最近去广东恒大了，你觉得恒大这样完全职业的俱乐部存在，对于中国排球是好事还是坏事？

陈培德:肯定是好事情。冲击现行体制，是真正和国际接轨。

记者:但这样一来，很多俱乐部会受到冲击，比如浙江女排的实力可能下降了。

陈培德:从单独来看，一个省或者一个俱乐部的利益会暂时受到影响，但目光要长远。大家都要支持职业化改革。这次浙江就很大度，当然郎平的魅力也起了很大的作用。

记者:这些职业化改革的进行，会不会遇到阻力？

陈培德:如果说有阻力，最可能来自官方。所以说要开明，不要设路障，要开绿灯。

徐 毅

-记者手记

67岁陈培德 退而不休

从浙江省体育局局长的位置上退下来后，陈培德一直很忙，用他自己的话说，“比上班的时候还忙”。忙到什么程度？粗粗算了一下，大概有12个“职位”，甚至包括一个国学研究组织负责人:“以前的范围大多局限在体育，现在什么东西都要接触，要打交道的人也很多。”

这让陈培德很充实，而回到家中，67岁的他则享受家庭的温馨。昨天的采访被打断两次，一次是聊了没多久，陈培德突然来了句:“好啊，拜拜，拜拜。”没等记者反应过来，他解释道:“小外孙女要出去玩，和我打招呼了，这小家伙，才23个月。”大半个小时后小家伙回家，陈培德说了句:“和外婆去玩吧，外公在打电话，别吵哦。”

“我现在常和人说，我有两个‘伦’。退而不休，外面享受人伦之乐，接触很多新事物；家里享受天伦之乐。”陈培德说。

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陈培德小传

1943年生，毕业于北京大学哲学系，前浙江师范大学校长、前浙江省体育局局长，号称“足坛第一反黑斗士”。

2000年悉尼奥运会，陈培德最早捅出羽毛球女单比赛龚智超与叶钊颖的“让球事件”；

2001年九运会，时任浙江代表团副团长的陈培德发表“退出说”。炮轰九运会兴奋剂泛滥、裁判问题突出；

2001年底至2002年初，正是时任浙江体育局局长的陈培德联手浙江绿城老板宋卫平以及广州吉利俱乐部掀起了足坛打黑风暴，矛头直指黑裁判。在此次扫赌风暴之前，这是中国足坛首次由官方自揭黑幕，也是动作最大、反响最强烈的一次。

2006年6月，出版《该我说了》一书，言辞犀利地揭露了很多当时的体坛内幕。