聂卫平:我没“炮轰”郎平，我们是朋友
窦文涛:但是您说这个，我倒想起来奥运会的时候，是不是也是记者掰出来的，就像郎平有些人职教美国队，说中国的有些运动员跑到外国去，又打我们中国人，您很不满。我觉得这是不是跟您这一代人，从小为国争光的情谊结有关系？
聂卫平:也不能说很不满，我只是说像郎平当美国教练，我其实跟郎平一直是朋友，关系也不错，最近我们还经常在一起的。
窦文涛:她来骂你啊。
聂卫平:没有，我就说我更喜欢的是她当中国队教练，我没有说她当美国队教练不好，但我更喜欢她当中国队教练。这是我的原话，也是我的意思。但是被那些老记们，给我改的有点走形了。
李菁:用“炮轰”了，是吧？
聂卫平:说我炮轰她，我没事炮轰郎平干嘛呀，我们俩关系挺不错的。
窦文涛:您说有的像某市，大家喊着为国争光，意志能见着效果，像女排精神什么的。但是您说这个中国足球，也是把全国人民都寄托在上面。
聂卫平:是。
窦文涛:怎么就不灵呢？
聂卫平:因为它的起点一个是比较低，中国足球，你看人家国外一个很小的国家，足球场特别的多，踢足球的小孩、学生也特别多，我们这么大的国家，你到街边去看真正的足球场很少，少得可怜。就是我们的基础也很差，起点也很低，而且我们足球运动员的素质，我觉得也很差。没事儿冲裁判吐吐沫，追打裁判什么的，这都是没法想象的，很劣等的、低级的这种错误经常发生。所以我想为国争光，在他们那儿都不起作用，素质太差。
李菁:我觉得在聂老师和围棋上面，应该还有另一层的意义，我是自己觉得让我们感动的地方。从另一层意义上解释，它超越了一个民族或者超越一个政治上的东西，就比如说您跟高手上的交流，觉得最后其实就是没有背负那么沉重的东西，就是高手之间的交流。包括您后来用我们中国话说，您的亲家也是日本的一个高手。
聂卫平:是。
窦文涛:你从哪听来的八卦？
李菁:这个我们都知道，这不是八卦呀，这大家都知道。所以我觉得这种友谊让我们还挺感动，反正至少让我还挺感动的。您先告诉文涛您亲家是谁，他还不知道。
窦文涛:对，您亲家是谁？
聂卫平:是叫小林觉，过去我在围棋上，可以说是死敌。
李菁:是死敌啊。
窦文涛:我知道小林觉。
聂卫平:现在是我儿子的岳父。
窦文涛:这我真不知道，这缘分怎么搭上的啊？不打不相识？
聂卫平:他们小孩之间我不知道怎么认识的，反正最后我那个儿子和小林觉的女儿就结婚了，并且他们还有孩子什么的，我已经是爷爷了。
李菁:您孙子也下围棋吗？肯定也应该下，是围棋世家嘛。
聂卫平:我也让他教一些，但是好像水平不是很高。
窦文涛:《锵锵三人行》，广告之后见。
窦文涛:现在很多人都喜欢回忆80年代，那也正是您的鼎盛期，怎么就是感觉好像80年代的人就有激情，今天看起来好像跟那个时候少了点什么吗？您有这种时代的感觉吗？比如说那个时候，听说前一阵您是见着容志行，还跟他讲，说你看当年咱们中国队灌科威特3比0，说你看进球多漂亮，瞧你看现在这糟糠，说怎么比呀。您有没有感觉这种精气神上是有差别的？
聂卫平:我觉得是这样，80年代是中国改革开放从1978年正式开始，80年代进入了改革高速往前快速发展的时候。那时候国家很多地方需要某种精神来提气，把这个改革开放进一步的发展。当时的中国男排、中国女排振兴中华，正好顺应了当时那种政治的气候，一般我认为体育比赛不应该，而且不可能把一个民族的情绪都调动起来，是不太可能的。像我们那个中日围棋擂台赛，也是正好顺应着这种气氛，而且在这种气候下，好像调动了整个民族的某种情绪。才会出现我们那个围棋比赛完了，有人上天安门游行，庆祝。
窦文涛:没错。
李菁:围棋也去游行了？
聂卫平:有。
窦文涛:我就参加过，我们在校园里游行了嘛。
李菁:我还以为只有排球游行了。
聂卫平:不，不光男排，我们的围棋比赛也上街游行了。
李菁:赢了之后就去游行？
聂卫平:有。
窦文涛:没错，而且好像是邓小平，邓老爷子每次要看，电视上，你想得看几个小时，看他跟藤泽秀行还是什么的下，他也懂围棋，是吗？
聂卫平:他懂，因为我教他那个孩子的时候，那时候在北戴河，没事的时候，后来我到他那儿串了串门。看他跟他的外孙子、外孙女在一块玩儿的时候，我很羡慕，那是他的天伦之乐，那帮就在他身上爬来爬去的，但是他就教他们怎么做眼。
窦文涛:做眼？
聂卫平:下围棋做眼。
窦文涛:对，做眼。
聂卫平:他教他们怎么做眼，我确信他会下，他可能也没注意到我在旁边看着，我说我相信我在旁边看着，他不一定教他做眼。
李菁:不好意思，是吧，在高手面前，不好意思。
聂卫平:他教他做眼，那我确信他会下围棋。
窦文涛:小平同志还真是个棋牌乐啊。
李菁:他从来没有要求过您跟他下，是吗？
聂卫平:没有，我也不知道他会下。但是他对我们中日擂台赛有一个非常精彩的一句话，就是第二届中日围棋擂台赛的时候，我要出场之前，有一次人家问我这个比赛的情况怎么样了，是怎么回事，那我就得汇报一下，我说日本还有五个，而且每一个都如狼似虎的，我就一个了。
窦文涛:对，当时我们都记得。
聂卫平:然后说了之后，邓小平就说了两个字，只有两个字，就是“哀兵”。
李菁:后两个字是“必胜”。
聂卫平:过去“哀兵”和“必胜”是连在一起的。
窦文涛:对。
聂卫平:但他只说了两个，非常简单就是“哀兵”，没有“必胜”。我记得胡耀邦还在旁边补充，说哀兵是哀兵，就是哀兵太少了。
窦文涛:就一个，一个哀兵。
聂卫平:但是那次邓小平很明确说的是“哀兵”两个字。
李菁:其实他也是鼓励你，让你有相信，肯定是吧？
聂卫平:我想是吧，所以也是人家高人这么说，你也不觉得是哀兵必胜，但是你听了之后，总觉得哀兵还是说可以战斗。最后我还真赢了，说明邓小平看得很准。
窦文涛:还是给你加持了一下。但是您觉得他为什么特别关心中日围棋对抗赛的这个胜负，仅仅是个人兴趣吗？还是什么？
聂卫平:也可能因为他跟我认得的关系吧，还是怎么样，他后来还挺关心的，前三届比赛完的时候，到第四届的时候，当时咱们中国的先锋叫俞斌，日本是那个叫依田的，在北京下，比赛。我那天正好是星期天，我在和邓老爷子打桥牌，他不停的跟我问问形势怎么样了，因为我不知道形势怎么样，因为我在打牌呢，我不知道那边发生的情况，什么都不知道，我还得打电话到棋院去问情况怎么样。可是那个下午之后，到处都是打电话来问情况怎么怎么样，那些工作人员烦了，他也不知道谁来电话，然后他问你谁呀，我说我谁谁谁，他就认为我是假冒伪劣的，意思是说你胆儿真大，连这也敢冒充。
李菁:连圣人也敢冒充。
聂卫平:我其实是真的啊。
李菁:那时候也没有网络公布，还得打电话问。
聂卫平:这个弄的我很尴尬，后来我又再次找了一个一听就能听出我声音的人，这才能确信真的是我，我打电话都变成人家认为我是假冒的。
李菁:还要验明正身。
聂卫平:对，你像邓老爷子很关心嘛，还要让我向他报告比赛的进程。
窦文涛:随时的进程？
聂卫平:对，看看形势怎么样了。已经快结束之前，我们是有很大的优势，应该要赢了。然后俞斌在那个时候很不争气，就最后突然一下被人翻盘了，被翻盘之后，我就很难交代了。
窦文涛:跟邓老爷子？
聂卫平:对，因为我刚刚是报喜的，说形势很不错，马上就要赢下来了。忽然之间噩耗传来，我就很难交代。
李菁:硬着头皮去的。
聂卫平:自己是办了什么错事，其实是那个俞斌自己犯昏，出毛病了。最后我过去去说，我说老爷子不太对，他出毛病，输了。邓老爷子还很大度，说没关系，再来嘛。
李菁:毕竟是大气魄。
窦文涛:当然，而且你像他自己三落三起，这是意志相当顽强的人。您跟他打桥牌的时候，是管吃管住吗？我问点八卦的。
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编辑：
刘延清
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