□顶级专家会诊高陵初步认定曹墓为真

□羊城晚报专访学者还原曹操英雄面目

羊城晚报:你怎样看待曹操墓的真伪呢？

田余庆:西高穴曹操墓，到底是不是真的，要靠研究考证。我没有掌握到位，我就少说一点，说得保留一点，这也是一种准确。

还有，你从一个角度认定是“是”，但也不能排斥别人从另外的角度说“不是”。法律判案都要听两方面的意见，学术也一样，曹操墓的问题也要听两方面的意见。现在看来，（曹操墓）真实的可能性是大的，但还没到最后宣判的时候，所以学术界保留一点冷静的态度为好。

羊城晚报:还需要更多的发掘和考证才能最后确定？

田余庆:新闻报道不一样，发现了新东西就可以报道，至于是否是真的，可以不为此负责。但作为学术研究，要站得高一点，看得久一点。

羊城晚报:近段时间社会都在议论曹操墓，您对这事关注多少？

李凭:由于专业相关，我很关心这件事。从感情上讲，我希望看到这方面的考古成果。但此前我一直没谈看法，因为我想先听听各方面学者的意见。我认为曹操墓的发现是大事，是好事。曹操虽然是早已远离我们的历史人物，但他的形象家喻户晓，此事影响面很广，学术界和社会各界都非常关注。

羊城晚报:这就是说，您倾向于认为目前发现的“曹操墓”是真的？

李凭:对此我抱着两个基本信任的态度。第一，我信任当地的文史工作者，由于他们的长期努力，日益缩小和最终明晰了墓区的方位与范围；第二，我信任现场的考古工作者，由于他们的科学发掘，使得可贵的文物展示在世人面前。他们有的人一辈子都扑在这件事上，应该比我更有发言权，所以我愿意相信他们的判断。

当然，上述两个信任只是讨论这个问题的前提。真正的判断依据，除了发现的遗迹与文物外，还要了解发现的经过和发掘的过程。在这个基础上，我们判断目前取得的成果及其接近真相的程度，就会把握更大些。

我倾向于认为曹操墓是真的。这并非是感情因素在作怪，而是相关的证据在说服着我。

羊城晚报:“曹操墓”中发现一个石牌，刻有“魏武王常所用格虎大戟”字样。有人说是曹操墓的证据，也有人说是其他人的随葬品，故意写是魏武王用过的，用来辟邪，还有人断句为“魏武，王常，所用格虎大戟”，您怎么看？

李凭:对于墓中的文物，应该综合起来分析。孤立地看其中一件物品或许说服力有限，但这些出土物品的表象与曹操的《终令》、《遗令》记载并不矛盾，大多具有共同的指向，引导着人们朝曹操墓的方向思考。

除了文物，支撑该墓为曹操墓的证据还有以下几条:首先，这个墓的地理位置与正史、地志相符合；其次，墓葬周边的地貌及环境，与历史文献和一些诗歌相对应；再次，这个墓葬的规格与曹操的地位相衬；最后，该墓附近发现了鲁潜墓，墓志记载的方位很有说服力。