大参考 No.328
No.328

凤凰大参考独家系列策划

巴拿马会带给中国人
意想不到的惊喜

对话:杨锐 译文:金希妤 时间:2017年7月20日
拿马的华人在当地已经生活了一个半世纪,并成为这个国家密不可分的一部分。如今,中国和巴拿马人员交往的现状如何;中国是巴拿马运河的第二大使用者,中国银行早已在巴拿马设立了地区人民币清算行,中国和巴拿马的合作还有那些新动向?

中国国际电视台著名主持人杨锐,对巴拿马—中国贸易发展办事处首席代表林锦珍的独家专访,为我们带来中国人最急于了解的细节进展。

已经向中国公民提供签证服务

巴拿马—中国贸易发展办事处首席代表林锦珍(左)与杨锐。

杨锐:下面我们来讨论巴拿马这个国家的魅力和特色。除了举世闻名的巴拿马运河,还有什么能代表你们国家的独特之处?因为我相信,你们将会采取能灵活的签证政策,让更多中国人前往巴拿马旅游。

林锦珍:巴拿马和中国签署共同声明后的这一个月来,我们都忙于和中方机构协商,其中一方面的内容是让签证更灵活。目前,巴拿马—中国贸易发展办事处已经向中国公民提供签证服务,我们希望达成更灵活的签证协议。

我们的外交部对此非常重视,我们正在推动ADS协议的达成,这能让中国公民以旅游团的形式前往巴拿马,同时还能前往拉美和加勒比海的其他国家。

巴拿马也被视为中转美国的枢纽,我们有往返于美国多地的直航,巴拿马航空有80多个海外目的地,它也是星空联盟的成员。我们所做的就是从多方面入手:让签证政策更灵活,推动旅游业发展,达成更多直航协议,让中国人能以最安全的方式前往巴拿马。除了巴拿马运河,我们还有很多值得一看的地方。

杨锐:如果实现直航,从中国到巴拿马需要飞行多少个小时?

林锦珍:现在,如果我们从迪拜到巴拿马的直航,需要17个小时。我们的民航客机无法飞行这么长的距离,因此需要和其他国家合作,如果从北京出发,到美国旧金山需要12个小时,然后转机前往巴拿马则是7个小时,所以我们和美国欧洲等地的一些重要中转站有直航,阿姆斯特朗、巴黎、墨西哥城等,我们也在寻找能将中国和拉美航线连接起来的中转站。

杨锐:中国和巴拿马的时差有多少小时?

林锦珍:这个问题很有意思,因为我在北京既要在上午工作,也要在晚上工作,因为两国的时差已经超过了12个小时。

巴拿马在拉美地区的安全排行很靠前

杨锐:让我们谈谈巴拿马和中国的经贸关系,例如科隆自由贸易区发挥的作用。

林锦珍:事实上,科隆自由贸易区是几个运输中国货物的自贸区之一,很多进出口公司把中国商品运送到自贸区,要么留在巴拿马市场,要么分发到这一地区的其他国家。这指的是整个拉美地区包括加勒比海,从这方面看,中国和巴拿马的贸易来往很频繁,我们希望达成FTA自由贸易协定,让巴拿马产品也进入中国市场。(编者注:例如,巴拿马的咖啡就十分著名,18世纪早期,欧洲殖民者就开始在巴拿马种植咖啡,适宜的地理环境让这里的咖啡生长的非常好,这里有位于热带森林中的百年咖啡工厂,出产的咖啡远销海外。)

杨锐:在巴拿马旅行安全吗?

林锦珍:当然很安全,在安全指数方面,巴拿马在拉美地区的排行很靠前,尤其和邻国相比。巴拿马不只是经济上稳定,安全上也是如此。

杨锐:1989年,美国以巴拿马领导人诺列加实行军事独裁和毒品走私为由,入侵了巴拿马,这段历史是怎样的?美国和巴拿马的关系有多特别?

林锦珍:我们的关系确实很特别,巴拿马和美国有长久的历史交往,诺列加以其独裁统治在巴拿马闻名,对于很多巴拿马民众而言,尤其是年纪大的人,他们经历过诺列加的独裁,这对于他们中的很多人来说,是一段艰难的经历。而对我们而言,仍要向前看待美国和巴拿马的关系,我们和他们之间并没有什么政治问题。

拥有全球稳固的100多家银行系统

杨锐:回到经贸合作方面,巴拿马是否也会从中国的“一带一路”倡议中受益?

林锦珍:我们期待参与“一带一路”的合作,我们知道“一带一路”也包括一些海上路线,我们也将评估巴拿马运河能在其中发挥怎样的作用。同时在经济贸易领域,巴拿马作为水路通道,巴拿马政府和中国政府正在进行战略协同,这也是巴雷拉总统决定于中国建交的重要原因之一。

杨锐:能否介绍一下巴拿马自贸区的人民币国际化问题?

林锦珍:我们拥有稳固的银行体系,我们金融部门有来自全世界的100多家银行系统。事实上,从1994年开始,中国银行也入驻到巴拿马。我们也欢迎所有中国的银行前来巴拿马。过去一个月来,我们已经和中国的一些银行进行会谈,他们对于和巴拿马合作都表现出了兴趣。

杨锐:你们对于加入亚投行是否有兴趣?

林锦珍:事实上,我们也与亚投行方面进行了会晤,我们希望了解他们在“一带一路”中的作用,这个平台主要是基于亚洲,但他们也希望扩大到其他大陆。亚投行首先会专注于与亚洲和非洲,他们在拉美的项目仍有待启动。但我们也期待与他们未来将有更多合作。

和中国建交后的这一个月我们非常繁忙

6月13日上午9点,巴拿马正式与中国建交,与台湾“断交”。

杨锐:巴拿马和美国、加拿大、韩国等很多国家都签署了自由贸易协定(FTA),中国是巴拿马科隆自由贸易区最大的货物来源国,也是巴拿马运河第二大的使用者。在巴拿马副总统访华期间,他与中方签署贸易、金融、渔业等领域的合作协议,巴拿马政府对于推进中国和巴拿马自由贸易协议的日程计划是怎样的?

林锦珍:巴拿马和中国建交刚过去一个月,这一个月对我们来说确实非常繁忙,总统指派了一支代表团前来中国,他们在两天前刚刚启程,我们与中方机构的协商也包括FTA协议的讨论,它不仅将涵盖中国运送到巴拿马的货物,也将为巴拿马产品进入中国带来机遇,所以我们很期待和中国签署自由贸易协定。

杨锐:巴拿马是NAFTA(北美自由贸易协定)的成员,美国总统特朗普曾提出要重新协商NAFTA,那么巴拿马参与中国的“一带一路”是否会与NAFTA产生冲突?

林锦珍:巴拿马外交部会继续就NAFTA进行协商,我们会分析研究怎样的经贸合作是最有利的。

杨锐:美国特朗普政府已表现出对古巴更严厉的姿态,你认为这是否会影响到你们和美国的关系,这对于其他拉美国家而言意味着什么?

林锦珍:我想特朗普总统的政策是美国的自主决定,我们仍在不同层面推动和美国的合作,我们的总统和特朗普政府建立了密切的工作关系,很多协商都在进行,双方主要专注于经贸领域以及安全和边境问题,也签署了一些协议。各个不同的国家和美国会有不同的关系。

杨锐:由于其政治体制,古巴是一个特殊的经济体,你们和哈瓦那之间是否保持着健康的经济政治关系?

林锦珍:是的,巴拿马和古巴有正式外交关系,也保持着经贸往来。所有的拉美和加勒比海国家都在互相支持。

杨锐:如果你们互相支持,这是否意味着你们在一些问题上,和特朗普总统的观点不同,如他对拉美政策的转向?

林锦珍:这将由我们的总统和内阁做出决定。

总统认为与中国建交是正确道路

杨锐:对于你在巴拿马的朋友同事而言,或者说在整个拉美地区,美国的形象是怎样的?

林锦珍:我想美国对拉美地区的历史有非常大的影响,对此我们无法否认,例如在巴拿马,这可以追溯到巴拿马运河的修建。我们无法否认他们也参与了现在作为巴拿马标志的建设。在历史层面,拉美和加勒比海国家和美国都有这样的联系,每个国家对于如何与特朗普政府打交道,都会做出自己的决定。

2016年6月,蔡英文上任首访就在巴拿马,图为蔡英文参访巴拿马运河水闸。

杨锐:拉美被视为美国的后院,你们在做出与中国建交的决定时,是否也会考虑到美国的担心?

林锦珍:正如我已经提到的,巴雷拉总统非常明确地表示,每个国家做出与中国建交的决定是本国主权范围内的事。这不会受到和其他国家关系的影响。我们的总统做出的这个决定是出于战略和地缘政治的考虑,他期待我们两国的经贸人员往来领域的合作交往,他认为这是正确的道路。

中国人涌入对我们而言是祝福

杨锐:您认为中国和巴拿马在哪些领域将加强合作?

林锦珍:我想,不只是会有中国投资进入巴拿马,现在有很多中国公司出于战略需要,将总部设在巴拿马,因为他们看到这个地区的发展潜力,同时,巴拿马商品进入中国也迎来了机遇。

另外,我们国家的海事服务也很知名,这不只是因为巴拿马运河的原因,例如,在船只注册领域,巴拿马在全球排行第一位。世界各国很多船只都是在巴拿马注册的,因为我们给这些船舶公司提供了很多激励政策。我们也希望在巴雷拉总统访华时签署一系列协议,在教育、技术、海事、经贸等领域,所有这些领域的合作,未来对两国都将带来实际的好处,我们正在进行这些方面的协商。同时,巴拿马的华人社群在当地很有影响力,对此巴雷拉总统在对华交往中,也考虑到了他们的作用。

杨锐:我想知道,你们是否准备好了中国游客的涌入,不知道你是否听说过,有中国游客的地方,当地的物价、房价就会上涨。中国游客的到来会让当地人感到很矛盾,你认为这对巴拿马的经济会是一个祝福还是一个诅咒?

林锦珍:我想这一方面对我们而言是祝福。我们现在正在发展旅游业,这也是我国经济的一个重要组成部分,我们确实需要准备迎接中国游客的到来,有一些是文化习惯上的,例如中国人习惯喝热水,但在巴拿马,因为气候炎热我们多半都喜欢喝冰水,因此在接待方面,我们的企业需要做准备和调整,更好地满足中国游客的需要。同时,也会有巴拿马游客前来中国,我们对此也需要做准备,相互合作能让我们顺利应对这些。

杨锐:除了巴拿马运河,您还希望中国游客领略巴拿马的哪些魅力之处?

林锦珍:我们国家有很多有魅力的地方,不同的游客来到巴拿马都能满足不同的需要,例如我们有最佳的生态旅游圣地,也能提供奢侈品购物……(编者注:巴拿马的关税较低,当地商场中的高档商品价格也相对低很多,所以这里也被称为中美洲的“购物天堂”,名牌手表、时装、皮包均被游客青睐。)

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杨锐

中国国际电视台“对话”节目著名主持人

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中国与巴拿马建交追踪

巴拿马宣布与中国建交,并承认“一个中国”原则,这一备受瞩目的消息过去整一个月之际,巴拿马-中国贸易发展办事处首席代表林锦珍,公开接受了第一个专访。林锦珍很年轻,谈吐成熟。她的英语很好,西班牙语是母语,汉语也不错。巴拿马仅三百万人口,还不如朝阳区人口多。林锦珍说,巴拿马是世界上唯一一个你开车一天内就可以游览太平洋和大西洋的国家。国家虽小,影响却不小,对中巴建交影响的追踪,我们就从有着中国人长相的林锦珍开始。