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于洪君:中国搞一带一路不是扶贫济困而是联动发展


来源:凤凰资讯

10月19日,在凤凰网、凤凰卫视主办的“与世界对话——2016年凤凰国际论坛”时间,中联部原副部长于洪君就十八大以来的中国外交和“一带一路”战略接受凤凰网专访。

原标题:于洪君:中国搞一带一路不是扶贫济困而是联动发展

文/凤凰网主笔 陈芳

10月19日,在凤凰网、凤凰卫视主办的“与世界对话——2016年凤凰国际论坛”时间,中联部原副部长于洪君就十八大以来的中国外交和“一带一路”战略接受凤凰网专访。

于洪君,原中共中央对外联络部副部长,中国人民争取和平与裁军协会副会长,曾任中国驻乌兹别克斯坦共和国大使,对中亚国家相当了解。

于洪君就一带一路战略接受凤凰网专访时,称一带一路战略是中国政府基于丝路文化历史底蕴、中国与中亚各国多年合作成就以及各方现实需要而提出来的,是迄今为止规模最大的具有全球性影响的经济振兴与合作共赢计划。

针对外界对一带一路落地过程中可能遇到的伊斯兰极端主义,于洪君表示,中国有能力保证一带一路的安全,能够把风险和挑战降到最低。  但他提醒,在推进一带一路战略进程中,应充分考虑各国的发展理念、财政能力、安全形势、环保要求以及国家间关系等诸多问题,要因势利导,循序渐进,而不能急于求成。他还强调,一带一路项目应是合作共建、互利共赢项目,而不是政府援助项目,“我们搞一带一路不是去扶贫济困,不是救助哪个国家哪个地区,我们要的是联动发展、共同发展。”

一带一路引领了国际经济秩序的变革

凤凰网:如何评估一带一路的意义?

于洪君:习近平主席在哈萨克斯坦提议共建丝绸之路经济带时,明确表示这是“更新的区域合作模式”。我们多年前就已经倡议建立国际政治经济新秩序,但总是没有具体的荣格的政策主张做支撑,现在有了。我们可以通过推进一带一路建设,实现资源共享、成果共享和经验共享,实现基础设施在我国周边区域内以及全球范围内互联互通,实现前所未有的贸易畅通大格局,同时,通过民心相通、政策沟通,使相关国家和人民进一步强化人类命运共同体意识,使我们与周边各国乃至人类社会,越来越成为一个发展联动、利益交融、各方面紧密联系的整体。

当然,还要有资金融通,这是一带一路能否顺利推进的关键环节。而在一带一路所要实现的“五通”中,政策沟通是先导,设施联通是重点,贸易畅通是目的,民心相通是基础,资金融通则是保障。在推进一带一路过程中,设立多种形式和规模的区域合作基金,势在必行。我国倡导成立的亚投行,已经不仅仅是中国和一带一路沿线国家开展务实合作的融资平台,也可能事实上成为继世界银行、亚洲银行以后的世界第三大金融合作机制。

从这个意义上,可以说,一带一路战略引领了国际经济秩序变革的潮流。

一带一路也是迄今为止规模最大的具有全球性影响的经济振兴与合作共赢计划。大家知道,从2008年到现在,8年多时间,世界经济一直没有摆脱金融危机的阴影,经济发展动力不足,贸易保护主义和投资保护主义呼声甚高,甚至连反全球化倾向都在蔓延和滋长。我们倡导一带一路,就是要在更大范围内实现包容发展、开放发展、合作发展、联动发展。

凤凰网:一带一路从酝酿到提出背后是怎样的过程,您是否了解?

于洪君:2013年9月,习近平主席首次以国家主席身份出访中亚,各方都很关注,希望了解中国新领导人对于中亚问题的外交构想和政策理念。在这种情况下,习近平发表演说,全面回顾了中国同中亚国家相互交往的友好历史,阐述了中国与中亚国家发展务实合作的成就与经验、同时就中国与中亚国家的未来提出了新的建议和思考。共建丝绸之路经济带的倡议,就是在这样的背景下提出来的。

习近平主席在哈萨克斯坦提出共建丝绸之路经济带倡议,同时也源于中国与中亚各国开展务实合作的成就与经验。1991年12月苏联解体以后,我们和中亚各国建立了崭新的国家关系。经贸关系也发展得很好。中亚地区共五个国家,其中有三个国家即哈萨克斯坦、吉尔吉斯斯坦和塔吉克斯坦与我国接壤。我们之间有着3000多公里的共同边界,开了8个陆路口岸和2个铁路口岸。这些年来,中国货物就是通过这些通路进入中亚,再从中亚进入西亚、南亚和欧洲的。我们和中亚五国都已通航。尽管这几个国家有的彼此之间不通航,但他们与中国都已架起空中桥梁。中国与外国共同修建的第一条跨国石油管道,就是从哈萨克斯坦进入中国的。世界上最长的天然气管道,就是从土库曼斯坦经过乌兹别克斯坦、哈萨克斯坦进入中国的。中国与中亚国家在互联互通方面,已经不少许多成果和经验。

这一切为我们和中亚各国开展更大范围的互利合作、在更大范围内加强基础建设、争取实现更大范围的共同发展,积累了经验、提供了可能。这是习近平主席在中亚提议共建丝绸之路经济带的现实条件和物质基础。

习近平主席是在访问印尼时提出共建21世纪海上丝绸之路这一构想的,而印尼是东南亚地区的最大国家。中国同印尼的关系,目前在很大程度上影响着中国与整个东盟的关系。东南亚地区历史上就同中国在政治、经济、文化、人文等方面保持着密切联系。中国同东盟的贸易额去年达到4000多亿美元的规模,东盟因而跃升为中国第三大贸易伙伴。目前,东盟10国共有5亿多人口,发展潜力巨大,也是维护亚太地区安全和稳定的重要力量。

总之,一带一路是结合我们与中亚务实合作的成功经验、面对中国自身以及中亚各国的现实需要、同时考虑到各方合作潜能而提出的这么一个宏伟计划。如果没有历史的底蕴、没有这些年合作的成就、没有当前的迫切需求,一带一路倡议就不会应运而生,就不会得到这么广泛的支持和响应,也就不会有目前这样推进的规模和速度。 

不必担心极端主义和恐怖主义两种恶势力会逆向来袭

凤凰网:对一带一路战略,学界也有一些模糊认识,还有不少争论。有人担心中亚国家的安全形势,也有人担心这些国家的财政能力,这些问题是否会阻碍一带一路战略的落地?

于洪君:推进一带一路建设,机遇和挑战是并存的。

好多人觉得中亚地区不安全,实际上是我们对中亚地区了解太少。

中亚地区五个国家,目前共6000多万人口,有100多个民族。历史上许多大民族都在这里驻足过,比如希腊人、马其顿人、阿拉伯人、波斯人、土耳其人、蒙古人,更不说俄罗斯了。直到今天,这个地区仍是各种势力激烈博弈之地。除俄罗斯外,阿拉伯国家、土耳其、伊朗、德国、印度、韩国在这里都有很大影响,当然中国的影响也在迅速增大。还有一点,中亚五国都是穆斯林国家,宗教背景大体相同,但每个国家的情况又不完全一样,塔吉克斯坦与其他四国就有很深的文化差异,因为塔吉克人属于波斯语系,而其他四国居民多为属突厥语系。

另外,确实像你所说,中亚国家经济发展整体水平不高,苏联解体后独自发展面临的困难很多。再加上都是内陆国家,经济发展受到地缘环境的严重制约。其中最典型的是乌兹别克斯坦,是世界少有的几个双内陆国之一。所谓双内陆国,就是说它的邻国也没有出海口,它的商品必须通过两个邻国才能到达港口。

此外,由于宗教文化背景、领导人个人关系以及历史遗留的领土边界争端等原因,中亚五国相互之间的关系时好时坏,经济联系时紧时松,虽然有过一体化尝试,但相互合作意愿不强,有的国家甚至相互擎肘。

我们要看到中亚地区的复杂性,但也不要把中亚地区说得过于可怕。尽管吉尔吉斯斯坦曾经发生过两次颜色革命,塔吉克斯坦曾经发生过内战,但中亚局势目前看还是可控的。有一个很权威的数据表明,最近几年世界各国发生恐怖袭击和恶性犯罪事件最多的地区,排名在前的是非洲、东南亚、和欧洲,中亚排在最后。中亚地区恐怖事件发生的次数,只占全球恐袭的0.2%。通过这些数据和事实,我们可以对中亚做一个新的判断:我们在中亚推进一带一路建设,总体上还是比较安全的,前景是可期的。       

现在大家比较担心的是南亚。围绕一带一路建设,我们设计了六条经济走廊,其中最有名的就是中巴经济走廊,拟以新疆喀什为起点,经过克什米尔,穿越巴基斯坦全境,到达巴基斯坦南部的瓜达尔港。这条经济走廊的安全隐患最大,因为巴基斯坦也是恐怖主义势力比较活跃的国家。而一带一路经过的地区,恰恰是巴基斯坦部族势力和教派势力关系比较复杂的地区。现在,围绕中巴经济走廊建设,巴基斯坦内部各种势力之间,包括中央政府和地方政权之间、政府和军方之间。还有不同地区之间,都有很大争论,但我们还是有能力处理好各方面关系,能够把风险和挑战降到最低,不会草率推进。        

凤凰网:中巴经济走廊建设实质进展如何?       

于洪君:中巴双方现在已经签署了很多合作文件,无论有多大困难,还是要动工的,但要加大安全投入。双方要共同采取一些安保措施,确保相关项目和人员安全,国内走出去的企业,无论大小,都要重视这个问题。

至于大家担心,中巴铁路修通后宗教极端势力可能逆向进入中国,我认为这个担心没有必要。现在是全球化时代,我们必须打开国门搞建设,必须建设开放型经济,这是基本国策。最近习近平主席在杭州G20峰会上阐述中国发展进程时特别指出,这是“中国走向世界,世界走向中国”的进程。我们不能因为某些地方存在恐怖主义威胁而畏首畏尾,不能遭遇到某种困难就因噎废食。我们有足够的方法和手段来保证的一带一路项目的安全,当然也包括中巴经济走廊的安全和一带一路战略的安全。世界上随时可能发生各种各样的偶发事件,但我想不会从根本上影响我们整体推进一带一路战略。        

这里我需要特别指出的是,中亚地区极端主义势力和恐怖主义势力根源也在西亚。

中国搞一带一路不是去简单地扶贫

凤凰网:一带一路建设的具体落地,项目很多,除基础设施建设外,能源领域合作,产能合作、装备制造业合作等。我通过纪录片看到这些国家基础相对落后,中国在这方面的投资合作前景如何?

于洪君:中亚国家的基础设施,大都是原苏联时期留下来的,可以说俄罗斯人在吃苏联的老本。有些公路,当年苏联修得很好,甚至可以降落飞机,但毕竟几十年时间过去了。现在必须组织重修,有些道路甚至要一年一修才行。

中国在帮助中亚国家开展基础设施建设方面。其实已经做了很多事情。我在乌兹别克斯坦任大使时,中国公司曾帮助他们搞过电气化铁路、修筑过铁路隧道,疏浚过水渠,改造过机场等。在哈萨克斯坦,中国公司帮助他们治理过城市地下污水系统、建立过水泥厂、等等,。        

在中亚地区,可以在一带一路框架下推进的事情有很多,但并不是说,所有的事情都能做成。为什么?就是资金问题,做什么都要有资金支持才行。而我们国家的财力,终究也是有限的,我们不可能一下子把所有该做的事,全部包揽下来。使用贷款的项目,要适当考虑其还贷能力。

总之,由于理念、财力、各国之间的矛盾以及恐怖威胁等因素,中亚国家很多项目都不能全速推进,还是要循序渐进。

凤凰网:一带一路推进过程中,还应该注意哪些问题?        

于洪君:中国企业在中亚遇到的这些风险、挑战和问题,在其他许多国家常常也能碰到。我们反复讲,推进一带一路的政策、理念对接,还要解决融资难问题。譬如,一带一路的所有项目都靠中国贷款来融资,都让中国企业或者中国政府掏钱,最终是力不能及的。中国可以承担一部分,但更多的应该是秉承共建共商原则,按市场方式去解决。

一带一路是中国长期对外开放的政策产物,我们一定要让合作伙伴认识到,我们搞一带一路不是去扶贫,不是去救助哪个国家哪个地区,我们要的是实现联动发展、共同发展。因此,利益原则不能忽视,归根到底要遵循市场规律,要实事求是,顺势而为,因势利导,这样做成的项目才有保障,才无风险。

当然,在推进一带一路进程时,企业也不能一味地讲究利益原则。习主席访问非洲发展演讲时说,对非工作要义字当头、以义为先。也有某些部门领导指出,推进一带一路建设,要义利兼顾,切不可急功近利,也不能见利忘义。要特别防止项目做成了,却留下不好的影响,反而造成负面印象,这就适得其反了。

一带一路框架下推进的所有项目,都应是互利合作的,应是互利共赢的。    

[责任编辑:陈伊凡 PN027]

责任编辑:陈伊凡 PN027

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