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刘爽:《暖新闻》体现媒体责任 已获20亿点击量


来源:央视《对话》栏目

央视《对话》节目:网聚正能量传播善动力 时间:2015年12月16日21:00-23:30 主持人陈伟鸿:现场的各位同学,大家晚上好!我听说今天很多是浙大的精选出来的优秀代表。很晚了,但是我们的节目才

图为《对话》栏目现场。

凤凰网首席执行官刘爽发言

核心提示:央视《对话》节目12月16日邀请凤凰网CEO刘爽等多名嘉宾,就“网聚正能量,传播善动力”话题作探讨。在发言中,刘爽特别提到凤凰网品牌栏目《暖新闻》。他说,在网站首页推出这样一档栏目体现了凤凰的“媒体责任”。他还披露,栏目上线以来每日点击量数百万,1年不到累计达20亿,还获得广告冠名赞助。刘爽最后总结道,传播正能量,“善有善报,莫因善小而不为”。 

央视《对话》节目:网聚正能量 传播善动力

时间:2015年12月16日 21:00-23:30

主持人陈伟鸿:现场的各位同学,大家晚上好!我听说今天很多是浙大的精选出来的优秀代表。很晚了,但是我们的节目才刚刚开始,今天作为互联网大会的第一天,所有嘉宾的日程排的非常满,到现在我们终于聚齐了本场论坛的各位嘉宾。

克里斯蒂·里比,来自美国好莱坞的一位著名导演,但是他今天更愿意说他是《神秘中国》的制片人,而且他很会说中文,不知道他今天会说哪一句。

克里斯蒂·里比:你好!谢谢,领导们、朋友们、妹妹们,大家好!

主持人:好厉害。

克里斯蒂·里比:我很高兴今天晚上能够来参加会议,我知道这个时间已经很晚了,已经到了上床睡觉的时间,但是还是很高兴今天能够来参加这次的会议,我也希望能够跟大家度过美好的时光。

主持人:今天特别高兴为大家邀请到了几位重量级嘉宾。我为大家介绍一下,首先是凤凰网首席执行官刘爽先生。一般名字不会错,但是头衔可能会错,因为他们有很多头衔,我只是挑选了其中之一。接下来是光明日报的副总编辑陆先高;奇虎360董事长周鸿袆;央视网的领导汪文斌,也是我们中国网络电视台的台长。

右手边是两位远道而来的朋友。这位是来自韩国的闵丙哲教授,他在韩国发起了一个“善意回帖”的行动感染了很多人;还有刚才我们介绍过的克里斯蒂·里比,他已经中国通到什么程度呢?刚才跟我聊的时候就不是说习近平,而是习大大,特别厉害。

今天我们的节目主题是“网络传播当中的正能量”。正能量就在我们身边,大家别觉得网络是一个特别缺乏正能量的地方,像今天几位现场的嘉宾,包括此刻现场的各位都会用他们自己亲身的感受告诉他们。我们会从今天准备的一段短片来开启我们的节目。

主持人:生活当中,可能有的时候我们会被这样突如其来的一些伤痛所击中,但是有的时候你也会被一些素昧平生的关怀所温暖。刚才大家在短片当中看到,这个主人公跟今天的一位嘉宾有关系。这里是乌镇,我们在这里请到了跟互联网相关的很多嘉宾。刚才说了渐冻人的故事,实际上跟今天其中一位嘉宾有关,他是谁呢?他是谁呢?陆先生,自己认领一下,这个主人公跟他之间的事,跟光明网是什么关系?

陆先高:是这样,去年光明网做了一个公益活动,叫“寻找十大妇幼天使”。有一个网友推荐了一个医生,是航空总医院的蔡珍蔡医生,说她接诊了一位“渐冻人”。这位渐冻人的特殊之处在于她怀孕了,在医学史上怀孕的渐冻人生产的可能性没有过。所以他主动接下了这个难题,很幸运的是这次手术很成功,这个渐冻人生下了一个儿子,航空总医院和蔡医生了解到他们母子的情况之后分文未取,现在这对母子已经在甘肃的老家生活的很好,很幸运的是这个孩子没有任何缺陷,健康,而且活泼、好动,故事就是这样。

主持人:谢谢陆先生把我们关心的故事的结尾告诉了我们,在网络上有这么多人的关心和帮助,会让这个渐冻人跟他的孩子在未来有更温暖、更幸福的生活。网络上的正能量跟我们天天都在一起,不光是陆先生的工作当中接触到了他们,我相信其他几位嘉宾在工作当中同样有深刻的感受,汪总,拿我们的央视网中国网络电视台来说,其实在网络上,我们也接到了很多这样正能量的案例,对吗?

汪文斌:我不知道大家有没有注意到,在全国的大街小巷上,可以说都能看到一个公益广告,这个公益广告就是一个小女孩,这个小女孩是刘元章的小嫡儿,因为她穿着非常传统的中国小棉袄,非常纯真的一个儿童的形象,更重要的是她的眼睛里面透露出了一种憧憬、一种梦想,这个形象出来之后,可以说受到了所有人热烈的欢迎,我们把它赋予了一个主题就是“中国梦,我们的梦”,我们现在叫她“梦娃”,就是中国梦一个形象代言人。由此,梦娃把我们带到公益广告,在网上以公益广告来传播温暖、感动的系列作品当中,不仅仅是在街头能看到我们的公益广告,我们在电视上能够看到,在网上也能看到。我们用她延续做出来的有一盏灯,一对年轻的夫妇一直开着这盏灯在深夜,就是为了给阳台下路边的环卫工夫妇吃饭,有一个光明,等等这样一系列的故事,给我们生活中的善行,举手投足之间都可以给我们带来温暖和感动,这就是我们一个虚拟的但是它同时存在于我们千千万万中国人中间的这样一个形象,一个小女孩的故事。

主持人:这样一个可爱的形象,这样的一个小女孩已经成为了我们传播正能量的一个非常重要的载体,应该说这也是我们的一个杀手锏,传播过程当中的杀手锏,周总呢?在您接触的网络空间里,曾经有过什么样的一些网络正能量让你深受感染?你们自己在推动它的时候用了什么样的方式?

周鸿袆:这个问题把我给问住了,因为我本身在做企业,也很忙,没有特意抽出大块的时间做公益,但是这两年我们干了一件事情就是抗战老兵,我曾经有一次到成都去做一个电视节目认识了一堆抗战老兵,而且抗战老兵一般都90多岁了,每年都会不断减少,所以当时就特别想为他们做点事情,所以后来就给他们每人每年给他们一些生活费,但是我后来发现抗战老兵真正需要的不仅仅是钱,他们需要的是认可,他们曾经为这个国家付出过很多,所以他们很希望得到一种社会的承认,后来我们就通过360的软件和网站,通过我们的影响力,一直在向社会各界呼吁,包括我正好去年写了一本书,我就把那本书大概卖了100万本,把那把书所有的版税都捐给了这些抗战老兵。其实我自己总结,这种做公益的方法依然只能解决一部分人的问题,它解决不了全部的问题,所以我对公益这个事情也有一点困惑,就是怎么样能把这个问题解决的更好。

主持人:我想以你的身体力行,一定会在公司内部更好地形成一个传播或者推动正能量更好的氛围。有没有在你的这些行动力的感召之下,你会发现,公司在很多层面上,包括在传播的过程当中,会更注重让这样的一些温暖或者是帮助,成为我们网络消息当中最引人注目的一部分?

周鸿袆:可能这个回答让你比较失望,我们做了这样一些事情,我们没有特别刻意地传播,因为你传播太多之后,大家会觉得你在卖弄,你在嘚瑟。但是我在公司内部传递另外一个概念,我就跟很多员工说能不能把公益和我们正在做的事情结合起来,而不要说你干着生意是一个很凹遭的生意,你赚了钱,你为了自己内心的不安,你再拿钱去做公益,我觉得也挺分裂的。

还有一个公益大家印象比较深,就是“微博打拐”。特别是你自己有了孩子之后,你对孩子丢失、走失、诱拐、意外伤害,你会特别心痛,所以后来有一些人在微博上发起了微博打拐,我也积极去参与了,但是参与之后我发现仅仅是一种自我安慰,因为孩子真的被拐了以后要想找回来的难度非常高。我们可以把这件事情做的很煽情,我们也可以呼吁大家,但是大家都知道孩子丢了以后找回来的概率,即使有这个活动也非常低。

后来我们就想怎么解决这个问题,我们就做了一款产品,这款产品最早的时候我把它定义成公益产品,我不打算挣钱,我做了一款手表,让父母知道这个孩子在哪儿,孩子遇到危险的时候可以呼叫父母,这个产品一直在赔钱,我所有投入的成本都是赚不回来,但是我觉得这个很有成就感。因为我不是公关的在说一个空话,比如说这个表卖了100多万块,它真的就在保护100多万个家庭里的孩子,它至少让很多家庭有了安全感,这可能是我个人的感觉。后来公司团队受到这个启发,你可以看到这两年我们做了很多产品都隐含着,给普通人的生活——无论是家里的老人,还是家里的孩子——出行的时候提供更多的安全保护,这是我的一个理念。我就觉得把这种公益的理念和商业产品结合在一起,然后利用商业的力量把它做的很大,最后真的能让很多人得到实质的救助和关怀。

主持人:用产品来说话。我们把话筒交给刘爽先生。对你们的网站来说,曾经有一些什么样的传播让更多的人关注到了公益和正能量?

刘爽:凤凰网多年来有一个使命就是我们要做一个“有风骨、真性情、敢担当、有温度”
的门户,但是说易行难,因为网站需要大流量来支撑的,什么样的文章能引起大流量呢?毫无疑问就是标题党、耸动的新闻,有点击才会有广告,才会形成商业循环。所以你会看到很多耸动的、标题党的新闻。作为媒体,我们还有一个责任,我们今年年初推出了一个产品叫“暖新闻”,我们每天一条专注于社会正能量、亲情、友情、帮助别人,利他、公益的新闻。为什么?源起于我在美国的一次出差那天看《纽约时报》,这样西方的报纸,我居然在非常显著的版面看到两篇文章,一个是讲老太太,她是残疾人,社区的公益怎么帮助她,减弱她的身体疾病,克服了这个困难。还有一个是讲一个长者失业了,也是社区通过救助让他找到新的工作,自强不息,又开始新的生活,一个失业人的故事。

坦率说在这么显著的位置登这样的新闻,我觉得在中国的很多网络媒体是不大可能的,如果西方都做得到的话,我们强调社会主义核心价值的中国网络媒体为什么做不到?这给我非常大的触动。所以我回来就硬性做了一个规定,每天凤凰网首页显著的位置出一个固定的栏目叫做“暖新闻”,让我们感知这些小人物,他们用自己有限的力量去温暖、帮助别人。当时做这个的时候,我其实抱着一个决心,肯定流量很差,这个位置将是非常浪费,但是我觉得这是正确的事情,我们做下去,坚持下去一定有收获。但是出乎我们的意外,这条新闻每天几百万的点击,到今年不到一年,已经有将近20亿的点击量,而且居然这条新闻我们还收获了广告的背书,广告冠名赞助,很欣慰,某种意义上就是善有善报,莫因善小而不为。

主持人:正像您所说的,像这样的善心和善行就在我们生活的周边,而网络是最好的呈现方式,它快速、直达人心。在今天的现场,我们也请到了这样的小人物,因为他的善行和善心也温暖了很多人。他叫张成良,很多人听说过他的名字,因为他开了一个叫“成良微公益面馆”,每到冬天最寒冷的日子,他心里最牵挂的就是一大早就要上街打扫卫生的这些环卫工人,所以在最寒冷的日子里,他总会为这些环卫工人送上一碗最好吃的榨菜肉丝面。所以当人们提到他的时候,常常都会说“一碗面温暖了一座城”,今天这个带给很多人温暖的人也在我们现场,我们认识一下张成良,欢迎你来到我们现场。我们该称呼您老张还是小张?

张成良:小张。

主持人:小张平时在网络上有没有自己搜索过“成良微公益面馆”的新闻?

张成良:经常在搜索。

主持人:今天我们再次来搜索一下,用电视的方法多一次搜索,您最初做这样的事,你有没有考虑过你需要付出多少?

张成良:当初考虑是考虑过,不知道会这么辛苦,冬天到了,我们这个活动马上要开始了,经常我跟朋友在说,真的是比较辛苦,因为连续70几天。

主持人:您之前可能没有机会告诉别人做这样一件事有多辛苦,我们今天可以大胆说一说,这个辛苦主要指的是时间的付出、精力的付出、金钱的付出还是什么?

张成良:主要起早,我可以这样说,我每天四点多起床,连续71天,反正比较辛苦。

主持人:有多少人跟着一块干这个项目?

张成良:我在做公益的时候,我首先考虑的也是互联网,包括QQ,包括微信,包括微博,想不到的,去年的活动,整个活动完成有45位义工一起完成的。

主持人:花了多少钱?要在三九天里,在这70多天里。

张成良:比预想当中超支了一点,18万8000块,有好心人也来捐了27000,全国各地,我在微博、微信朋友圈一转,很远的,北京、南京,全国各地都来捐。

主持人:这些可能对你来说是一个意外的收获,因为本身你是打算自己掏钱来做这件事的,是吗?

张成良:是。

主持人:你做这件事图什么呢?

张成良:我在想环卫工人冬天是最辛苦的,我看他们这么辛苦,如果说能够帮助他们,因为他们行业比较特殊,要很早起床,我感觉帮助他们也蛮开心的。

主持人:小张真的不善言辞,但是很他善于做面,而且是做全中国最有爱的一碗面,特别感谢你。我知道,你今年的计划又要展开,一个寒冷的冬天又要来了,对于这些环卫工人来说,他们是不是又可以吃到一碗热腾腾的面,我们的城市是不是又会因为这一碗面而温暖?今年的整个计划怎么考虑的?

张成良:今年就是跟去年一样,从圣诞节一直到元宵节,每天早上还是五点到八点这个时间段,因为环卫工人的工作时间比较特殊,所以说他只有这个时间段,像我们五点钟起床要做准备工作,他们六点到八点之间可以吃早餐。

主持人:这个是你计划的全部,是吗?

张成良:对。

主持人:其实你可以再多补充一点,比如说你想花多少钱,想要做多大的事,你刚才只讲了基本的事实,我们都知道你一定要为环卫工人提供一碗面,你自己在这方面的打算呢?比如说花多少钱,做多少面,吸引多少人的关注?

张成良:这两天我们几个朋友在一起商量,这两天在腾讯上面呼吁大家一起来参与,想象当中今年这个季节会短一点,今年只有60天,相对来说比去年少辛苦一点。

主持人:我们今天《对话》帮你一个小忙,因为你看到台上有这么多的专家,他们在传播正能量方面都有自己的实践和体会,我想其实可以从他们那儿拿到一些更好的思路,帮助你把这样的温暖传播到更多人身边,你愿意吗?

张成良:谢谢!

主持人:比如说我现在随便一想,我们能不能请四位当中的某几位给我们出谋划策一下,让你的微公益面馆能够一夜之间上头条。

周鸿袆:你这个故事真的很打动我,我相信这个世界上很多人听了这个故事都会被打动,但是我一个感觉,做公益最难的不是钱,包括在座的很多人会愿意给你捐钱,做公益最难的是花时间当义工,最难的是长期坚持。我们都曾因为自己的同情心给人募捐,地震的时候,洪水的时候,但是能长期坚持下去我觉得对你是最大的挑战。听你讲的过程中我有一个启发,我还是坚持我的观点,今天这样一个注意力快速转移的时代,你即使明天上了头条,又能使你影响多久呢?因为你不可能天天上头条,你也不可能天天吸引所有的注意,这种方式我认为效率非常低。我认为应该把你公益的活动和一些公司的商业行为,如果能找到一个结合点,它就能够变成一个可持续的事。

最近这两年,因为中国有很多人都在搞O2O,其中有相当多人在做餐饮,无论是订餐,送餐,他们为了创造影响力,他们想了很多方法,比如免费给所有人提供早餐,这样的企业做下来一个月能亏六个亿,他真的花六个亿也不见得取得很好的效果。甚至北京也一家做沙拉的公司,他们雇了一名裸男,穿着很少的衣服,扮成斯巴达勇士在北京街头招摇过市,最后炒作不成,反成了一个丑闻。

其实我觉得,他们都不知道该怎么花钱去做宣传,我认为我可以给你们牵线,应该让一个月愿意花很多钱去给自己造影响,或者这些做餐饮或者送餐的网站,他们完全可以支持你们这个爱心面馆做下去,因为跟他们每个月花的上千万无效的广告费或者甚至上亿的补贴钱比,我觉得在每个城市做这个爱心面馆,你需要这点点钱,对他们来说是九牛一毛。但是,如果他们中间,我相信能说服他们,如果他们长期来赞助和支持你这个公益活动,那么对他企业的形象,对他的影响力,我认为一定会非常正向的,因为他本身也是在做这种餐饮方面的事情,所以我的建议是能找到一两家,比如饿了么,大众点评或者美团网,我和他们都很熟,愿意帮你牵这个线,我觉得让做正能量的市场活动,他们也得到了他们要得到的注意力,你也得到了有利的商业支持,那这件事我认为就可以长期做下去。

主持人:这个主意不错,周总提到了三家公司,在央视的平台上,这三家公司被提及是要交很多广告费的,这次把它换成爱心款帮助你,但是我还是想问问小张本人,你自到底想不想上头条?

张成良:当然想上。我想补充一下,我在13年的时候开了两家面馆,这两家面馆我一直在资助学生175名,我赚来的盈利应该都在做一些公益。我们平时也在不间断的资助学生,两家面馆资助学生有175名,包括贵州、丽水、衢州等地,面馆开张以来,其实我这个面馆可以这样说,在我们国内用微公益面馆还是第一家。

主持人:你畅想一下,如果在大家的帮助之下,你的微公益面馆真的在十天之上头条了,成为热搜网上的第一名了,你会想看到什么样的景象?

张成良:这个我想不出来。

主持人:我们继续请几位给你来出主意。

陆先高:干哪一行吆喝哪一行,周总把头条的意义都给弄没了的话,真有点磕巴了。我们光明网在这种科技宣传,科普宣传方面,我们一直花了很大的功夫,但是特别接地气的线下的活动做得少。我倒是有一个想法,比如我们最新的杂交水稻,杂交小麦,新的品种出来以后我们要对它进行宣传,比如袁隆平某一个新品种出来之后,希望带有一些试吃或者做一些宣传,然后得到品尝之后希望得到反馈,把这个新品种给你来加工,然后做成食品,在你赠送的范围之内,然后做一些科普性质的反馈。我想这几个元素搁在一块应该能对你赠送的食品增加一些附加值,得到公众的一些关注,上一次头条应该没问题。

主持人:还有哪一位愿意给我们的小张支支招,汪总有什么杀手锏?

汪文斌:我觉得这条新闻,凤凰网能不能上头条。

刘爽:我刚才查了,我的暖新闻里居然没有这一条,我可以让他上头条。然后我们有一个纪录片《冷暖人生》专门帮助普通人的故事,这是一个非常好纪录片的题材,这个我也可以承诺做这个事。

汪文斌:实际上,张成良微公益面馆上头条无须策划,无须主意,就这件事情本身就可以上头条,这件事情本身就具有这个价值,我们作为一个媒体,我们作为网络媒体,就有责任去发现和挖掘这样的中国故事,去讲述这样的中国故事,问题不是在于张成良上头条,应该通过有更多张成良这样的事情上头条,以至于到最后不需要上头条,如果说张成良的事不需要上头条,最后哪一天张成良价值在这个社会里面应该是发挥到极致了。

主持人:你喜欢刚才哪位给你的帮助?

张成良:真的很难选,你帮我选吧。

主持人:我不帮你选,我觉得他们每一个的想法结合在一起,对你来说就是一个最大的帮助,我觉得这也是应该的,因为你已经用了自己最大的力量,去帮助那些应该帮助的人,你看到旁边还有一位来自好莱坞的导演,他常常都在拍电影,我觉得在上头条的同时有一个短视频在现在互联网的传播过程当中也更有效,里比如果我们只有一分钟的短片时间,你打算怎么来拍它的故事,在上头条的同时也能够把这个内容沉淀下来,告诉我们你的想法?

里比:首先我要感谢大家提出的想法,非常有意思,我的想法是能不能展示一下先是怎么做面条的,然后大家早上来吃是怎么享受这个面条。

主持人:有可能会配上舌尖上中国的感觉来介绍你的面馆,你希望拍成什么样?

张成良:我们面馆刚才各位嘉宾也说了,比如说网络上怎么样,因为我们的面条其实很难外卖,我现在正打算做一个炒饭,把它融入到面馆里面,我寻找中国最好的大米来制作这个饭,中国最好的油,融入面馆里面,面馆以后会给有发展。

主持人:你自己应该多一些表述,不要让我们猜你是不是正想要拍一部片子,还好我猜对了,下一个我就不敢保证我依然有这么大的猜心功能了。我们把话筒交给张教授,我们话题从公益色彩的温暖故事开始,到现在现场几位来宾都纷纷为我们身旁的这些温暖的正能量在出主意,您刚才是不是也被他们感染了。

张颐武:我觉得几位都非常了不起,都非常的热心在公益上面。周总说得特别好,怎么样持续,公益不是靠热情三天两天做一下,然后吸引大家眼球就完了,它是需要一个可持续的,就是不断有一个商业模式支撑你的运作,你的业务在商业上做得更成功,你就能够回馈更多的人,所以怎么找到一个更有意思的路径,让他这个面馆得到一个更大发展,能够有更多的资源,这个我觉得是非常有意思的,也是做慈善公益非常重要的基础。

慈善首先你要有能力去帮助人,我觉得你要做得更好,才能更有能力去帮助人,张先生非常了不起,能够做得这么好,如果他按照周总的办法把那几家给他投点钱,让它不断有各种可能性做公益的话,那几家也能够做营销,大家双赢多赢,这对做面的生意,乃至互联网行业都有很多正能量的抓手,非常有意思。

那几位经就要更直接了,我们都有媒体在,毫不客气的把媒体使用上,光明网就是做科技做传播,把科技的力量,最好的面、有实验价值的面和张先生面馆对接,这也是非常好的创意。另外两位,汪总最直接,立即落实上头条,落实完了凤凰网一看没落实,马上落实,今天的节目马上对它有效果。

所以,所有的四位都非常有效率的来帮助我们的小张落实这个事情。最后到了好莱坞导演,要给把他的面表现出来,这几位都有创意,说明公益的事业能够让所有人,小张做得好,通过这样一个活动能够让所有人都参与到里面来,这是它能够呈现在网络里面,微公益一碗面把所有人连接起来,这是网络传播的最大意义,大家都知道由于电视台在放大,放大以后再回到网上,几轮以后,小张的故事就会变得有更多的人响应他。

小张其实还可以做更多宣传的工作,让更多的人加盟到里面,面馆有没有加盟,形成一个新的网络,在你的微信、你的微博里面形成更多的人参与,能不能发展一些做面的或者有行业协会来帮助,因为这个活动所有人都会觉得是非常美好的活动,将来做好的话一定会有更多人参与。

主持人:网络传播有什么样的特性,可以达到你刚才所达到的一切,和我们看到的一些网络传播效果?

张颐武:网络传播最大的特点就是裂变式传播,它其实是一个连锁性的,小张这一个事给他一个支点能把地球翘起来。第二,是爆炸性的传播,所有人都知道了,速度非常快,有非常大的能量爆发出来。裂变它到了一个临界点以后所有的能量都会爆发出来,小张的事情就是这样,能够撬动起整体的裂变式传播。我觉得互联网做正能量就具有这个大好处,让正能量聚集起来产生裂变式的效应,叠加到更好的地方。这样的话,它对于负能量的抵制也会这样,会有更多的正能量出来,它会压制负能量的传播,让更多的正能量传播出去。

主持人:谢谢您,这样一个裂变式的传播也催生了很多的创新,大家可能对接下来这个网络传播的创新记忆犹新。

主持人:这个的确很创新,好像一夜之间大家发现有冰桶挑战的方式可以传播很多我们渴望传播的正能量,台上的各位嘉宾有几位参加过这个挑战?周总参与过,其他几位参与过传播,没有参与过挑战。周总当时是谁点的呢?

周鸿袆:好像是一家做手机的,我认为这个游戏设计的很好,利用人性,大家都觉得好玩,都觉得酷,我在大热天把一桶冰水浇到自己头上,这比单纯的一味的讲大道理的传播效果好很多。

主持人:当时浇下来是什么感觉?

周鸿袆:还是,是大夏天嘛,你要浇快点。

主持人:你后来点了谁?

周鸿袆:我好像点了马化腾,他没应战。

主持人:明天大家可以问问马化腾先生,当然在寒冬腊月的就别参加了,参加别的也强,陆先生当时关注过冰桶挑战的创新传播方式吗?

陆先高:看到了,但是很遗憾没有人点我,我看到了周总的照片了,我理解这个一个是娱乐性,自己很快乐,别人看着好玩。第二个是存在感,刚才周总说他点了马化腾,他不点我,知道为什么吗?你点的人必须有江湖位置,被点是一种刷存在感最佳的行为,所以下次如果类似的谁点我的话,我一定不会放弃。

周鸿袆:下次如果张先生发起了浇面汤的活动,我一定点你。

主持人:这个够狠。

陆先高:应战。

主持人:立马就有一个创新的传播方式了,陆总说我们一定要点一些在公众心目当中认定的名人,而不怎么点一个默默无闻的人,这是不是创新传播当中的关键点?张教授,您觉得我们点这两种人产生的传播效果会有很大不同吗?

张颐武:我们经常讲的大V传播效果就是这样的,有名人辐射快,特别是像微博媒体效应特别快,传播起来就是要靠有名的人,另外就是得有一个巧劲,把它撬动起来,光靠名人来说几句公益的话也没有多大用处,冰桶挑战有一些搞笑的意思,同时这个传播能力特别吸引人,又是大名人,产生了很大的反差,原来都是西服格履的,这样就能够产生裂变的效应,如果没有巧劲,每个人背书说好好好,这个事一定要办,也没有用。怎么样想出最巧的主意。

刘爽:我必须泼冰水,我被好几个人挑战了,但是我拒绝了,为什么?我觉得这个游戏完全变味了,因为很多人都忘记为什么要做这个事情,忘记目的了。首先冰桶挑战赛你要冻这个冰要花多少电,你浇完这个水要让多少清洁工人去打扫,而且后来又变成了社会地位的比拼了,小张又要送出去多少碗面。

周鸿袆:你对这个挑战赛不满意是因为我没有点你。

刘爽:点我的人很多,后来有一个人都去协助调查了,现在还在里面,我当然不是说老周。

周鸿袆:我觉得冰桶挑战正因为涉及的不正统,正因为有很多毛病,它利用人性的弱点,很严肃的一个事,或者难度很高的一个事,可能很多人就不参与了,就是因为利用了很多名人,他也把这个看成是一个自利,我一直说做好事不一定是完全无私的,每个人都是有私心的,你如何利用人的私心帮你做好事,我身边很多人在做冰桶挑战,包括点我的人给我打电话,我坦率说这个动机都不纯,比如说他们说我们一定要抢在雷军之前浇这个冰桶,成为传播的热点。这个动机一点不纯,确实浪费电浪费水,但是还是有很多人知道了渐冻人这件事,也有很多人捐了钱。

比如说我们看美国电影《火星救援》。中国的教育教育我们很多年,老想把很多思想灌输给大家,但是大家老觉得效果不是特别好。美国电影全是大片,各种特效,你发现看完之后不知不觉,每部美国电影都在把主旋律灌输给你,你仔细想想你最近看的很多美国大片,你也可以说里面有很多噱头。我觉得手段不重要,手段可以很灵活。在这样一个传媒时代,大家对很多东西的接受越来越难了,因为信息过窄,你每天看多少微博,你每天通过朋友圈刷多少新闻,就算一个新闻今天刷遍了朋友圈,明天大家又忘了,我一直说做公益做一次真的很容易,没什么了不起的,在座的都会做,但是如何长期持续吸引关注,长期做是一个很大的挑战。冰桶挑战,我当时做的时候也反思了一下,我觉得无论有多大的缺点,效果达到了。比如说明天央视上头条,凤凰上头条,你们能坚持三个月把这个新闻一直上头条吗?

刘爽:上头条其实并不是最终的目的,上头条就是为了最后不上头条,在这个浮躁的社会头条稍纵即逝,小张这个事最大的意义就是告诉大家,一个普通人花自己的时间和金钱去帮助别人,这是他最大的意义,并不用大家捐钱给小张再去卖命,更主要的是我们反思自己,能不能利用自己闲暇的时间做一些力所能及的帮助你身边的人,感动周边的人,而不是刷存在,上下头条,一个冰桶,你有这个时间是不是可以想想你可以对你的阿姨好一点,对你的司机好一点,制定一些好的公司策略,三个月上头条是很疯狂的事情。

周鸿袆:央视希望节目好看一点,其实我跟你理解有一点不一样,坦率说,比如说小张这个故事,我今天是第一次听说,我觉得我泪点不算很低,但是我听了一下,我会感动一下,但是大家都很忙,信息量真的很多,明天我可能就把这个事忘了,我们希望一次性一个文章感动很多人,很多人回家很多熟虑,真的做不到。就连地震这么大的事,人们都是很善于遗忘的,小张在杭州做一家面馆,你可能只能影响那个片区几十个上百个环卫工人,当然不以善小而不为,我在想如何通过一种方式,上头条不是目的,是手段,能够让更多人效仿你,最后有很多地方,比如说很多面馆都来学着做爱心面馆,甚至一些互联网企业愿意参与到公益活动中,他们有钱有势,而且有传播能力,如果一夜之间,或者说我们通过半年的运作,到每年冬天,不光是杭州一个城市,可能中国几十个城市甚至更多,有几百个面馆,都愿意每天拿出多少碗面给环卫工人,我觉得这个意义就特别大了,这是我强调的目标。

主持人:我们希望在传播手段的背后让大家看到我们传播的真正的用心,就像刚才几位,哪怕他们是争论,但是我注意到他们有一个共同的观点,就是在互联网时代,我们希望让传播深入人心,是希望用公益的力量唤醒更多人心底的那份善,不仅是小张一个人在关注环卫工人,我们希望有更多的小张都在关注这样的群体。

基于这样的基础,现在我们要出第二个考题了。我们的公益计划“清晨为杭州环卫工人送温暖早餐”,时间是从12月25号到元宵节2月22号,我们希望十天当中让100位名人参与传播,这个有点像我们刚才探讨过的冰桶挑战,让一些有影响力的人参与到某一个事件的传播,小张,他们刚才已经出主意了,就是浇面汤比赛,您个人觉得这件事还行吗?您来拍板。

张成良:浇面汤肯定是不行的。

主持人:您下不了这个手,是吧?他们就是做一个比喻,我们听听几位。

陆先高:我先把浇面汤那个事情否了,我跟你比赛吃面条,我们自己首先去吃小张的面条,然后把感受通过我们的文字、图片、视频各种手段传播开来,把浇冰桶的这种裂变式的传播效应看能不能有效发挥出来,不就是100位名人嘛。

主持人:我就想到了朱时茂和陈佩斯。汪总,您觉得如果我们要让更多人知道小张的公益心和公益行动,而且借由名人的传播效应放大正能量,您有什么好的建议?

汪文斌:要是我来做的话,我肯定先找周总这样一位名人,然后让他来参与,来送早餐,我相信周总肯定答应我,对吧?

主持人:找名人送早餐。

汪文斌:对,送温暖早餐,如果说我找周总来送早餐的话,我相信周总肯定会答应我。

陆先高:就是刚才冰桶挑战赛的原理,你吃完一碗然后@谁,下次看谁来应战。

主持人:同样创新的思路,换了一个具体的执行方案,送面条,还有谁有主意?

周鸿袆:我觉得今天最适合干这事的人没来,本身曹国伟应该来,因为他在微博里管大V嘛。

主持人:这是我们必须要关注的力量,当年冰桶挑战赛风靡一时的时候,在微博上总共的阅读量达到了46.6万次,因为这件事,他也吸纳了18万人的粉丝,可见这个力量相当强大,这个信息提供给小张,哪怕曹国伟先生没在现场,你回头也可以找他。

还有谁有主意?我们请一个年轻人出个主意,这位年轻人叫林超。林超在生活当中有一个代名词叫“一只兔子”,因为他自己的作品在网上相当走红,他把一些在近代、现代,包括中华人民共和国成立前后一些军事和政治的相关内容,尤其是争议性比较多的,或者说大家传言比较多的内容,用漫画的形式在网络上做了一系列的解读,吸引了非常多的网络受众,尤其是一些年轻人,他的这些漫画当中有一只可爱的兔子,现在“一只兔子”好像成为了很多人心目当中的小明星,对吧,林超?

林超:可以这么说。

主持人:所以从这个事件上,我觉得你也具有资格跟我们的小张来聊两句,给他出出主意,如果我们要用创新的思路进行传播,把这样公益的行动传播出去,你有什么好的建议?

林超:我应该没有比台上做的更好的主意,但是我想如果他请我去做他们的主厨,应该生意比现在好不少。

主持人:你可以当主厨?

林超:因为我们是云艺毕业出来的,我们一个星期的生活费是70块钱,那时候我们比较喜欢去网吧,一般到星期四就基本上要饿死了,正好我奶奶家在学校附近,每到星期四,我们就去我奶奶家吃饭,那会儿我奶奶只会备一些面条、炒饭,比较容易做的东西,还有鸡蛋,比较能放的东西,所以在小伙伴深深的呕吐当中,把一个比较好的主厨给炼出来了。

主持人:我以为云南艺术学校还教艺术做面这个专业,原来是这么回事。

周鸿袆:他给了我一个灵感,你是90后,对吧?

林超:对,我90后。

主持人:这件事还得考虑这么长时间呢?您是在想身份证还是户口簿?

周鸿袆:我觉得冰桶挑战看起来挑战,后来就再也没有人设计出类似的东西,因为它看似简单,它设计的难度第一不能太高,浇冰水无所谓,浇墨汁、面汤肯定很多人就会为难了。第二个,它一定有一个嘚瑟的作用,你们为什么每天要发朋友圈?我看我的朋友圈大家生活的都特别好,朋友圈就是供大家嘚瑟的,就是人的本性,在座的各位,包括我自己,我们潜意识里都有虚荣心,我们希望秀自己。如果不能设计出这一点,这个活动就很生硬,比如说我点刘爽,刘爽就觉得这有什么意思,其实不应该去吃面,大家都是吃货,人人都会吃,我吃两碗,你吃三碗,不可能差太多。

但是我们能不能找名人来做面呢?我们可以做面,央视、凤凰都有视频,我最近在研究直播这件事情,你把这些道貌岸然的名人找出来,给他一个锅,给他俩鸡蛋,我相信很多人平常都是四体不勤,五谷不分,打个鸡蛋都不知道怎么打,下面不知道放热水还是凉水,是水开了往里放,还是凉水就把面给放进去?每个人做一碗爱心面,你做完了之后,这个做面的过程其实可以形成一个嘚瑟,比如说你做面做的比我好,我做的可能比刘爽好,刘爽可能就不会做。

主持人:这事儿您怎么看出来的?

周鸿袆:刘爽以吃为主。

主持人:只要吃爽了就行了。

周鸿袆:所以你给了我一个启发,大家去做面,每人做两碗,自己吃一碗,给环卫工人送一碗,大家完成这个任务了,你就有资格去点,网上有很多名人,什么韩寒、李开复,而且大家做的不一样,有人会做牛肉面,有人会做洋葱面,我觉得这倒蛮有意思的,至少网上有很多吃货会关注这个问题。

主持人:我们从浇面汤已经不断进化和提升了,包括送面、做面、吃面,什么都有。

刘爽:其实这是非常好的想法,一个综艺的真人秀想法,让名人到小张的面馆做面,然后送给环卫工人,环卫工人是不是“啪”一下子摔地上,这么难吃。

周鸿袆:浙江卫视有一个节目叫《跑男》,我没怎么看过,我偶然看过两集,开始我就在想这节目怎么有人看呢?后来我想明白了,我们百姓就是喜欢看这些名人撕去他伪装,互相撕名牌,你揪我,我揪你,在地上打来滚去的出丑,大家就喜欢看,你说他俗,大家就喜欢这个俗,所以我们把名人请来做面,我相信肯定会有很多洋相,会有很多搞笑的事情,在这个过程当中大家就知道了小张的爱心面馆。

主持人:这个主意到汪总这儿不能断,咱们网络电视台也在制作节目,如果说今天这个立项基本上是可行的话,有没有可能在这儿做一档节目?因为以我的身份,我特想做这档节目,但是以我的身份不能去凤凰网或者其它的商业网站做,我只有跟送汪总做,您的这个平台做这样一档节目,也就能实现我的这个小心愿,我来主持,真人秀里主持人的分量是最小的,基本上没什么用。

周鸿袆:我知道你的想法,你用名人不如用美人,央视有那么多漂亮的主持,凤凰也有那么多漂亮的主持,你们找一些美女主持出来做面。

主持人:总评审是周总,周总是第一个接受邀请来做面的。

汪文斌:我看现在的节目创意都已经成熟了,寓教于乐,现在是寓公益于乐,现在我们就可以立项做这样一档节目,我们现在可以来立项了,以您的面馆为前台,以我们所有的秀做后台,我们大家做的东西通过您给送出去。

主持人:我们的总冠名商,我强烈建议由360进行,因为我们的广告语是“让爱360度无死角,对你的爱面面俱到”。

汪文斌:如果把现场延续下去就是作为我们这个节目的现场,主持人就是今天的主持人,现场的各位,我们就可以做评委。

周鸿袆:凤凰不是有一个美女私房菜的栏目嘛,好像有一个美女主持。

汪文斌:我们可以把这个节目国际化,韩国和美国都可以参与。

主持人:很多综艺节目的模板都是从韩国来了,但是这次你见证了一档真人秀立项落地,效率很快啊,大家觉得这个节目行吗?谢谢你们的肯定,第一轮的市场调查已经出来了。闵丙哲先生,您觉得这样的创意,让更多的名人参与到公益的传播当中,我们的做法是做一档全新的真人秀节目,您来做一个评价。

闵丙哲:首先我要感谢小张,他开的面馆,我感到非常敬佩,我也希望他能够把业务开展到韩国去,我相信只要大家听到了你这个感人的故事,大家知道你还有资助学生的举措,我相信韩国的媒体肯定会很感兴趣,会对此予以报道,而且韩国明星也很多,我今天也听了大家很多很好的想法,学到了很多,我觉得很有可能能够跟韩国的综艺节目结合起来,比如说韩国有这么多的名人,有这么多流行明星,我觉得可以邀请韩国的这些明星到你的面馆里来,让他们也能够参与到这样很好的公益活动当中来,所以可以组织一些韩国明星到中国来。

主持人:你可以请都教授来中国参加这样的真人秀,或者你们现在更喜爱的明星是谁,大声喊出来,让闵丙哲先生回去帮我们落实落实。

林超:少女时代。

闵丙哲:我在韩国是开启了“善意回帖”这个活动,当然我接下来会有介绍,我们这个活动也和很多明星签过合作备忘录,因此我觉得我可以帮大家联系你们喜欢的韩国明星,我也相信这些明星会愿意挤出时间来予以支持。

主持人:谢谢,这件事越说越像真的了,周总,如果真的做节目的话,您愿意支持吗?不光是献出自己做面。

周鸿袆:没问题,我肯定愿意支持,我们也有很多资源,但是实话实说,360这个品牌跟肚子饿实在是稍微离的有点远,所以我会用我的关系再帮你找两个真正在餐饮和外卖方面能够支持支持你的,没问题。

主持人:林超特别会化漫画,您的很多漫画在网上深受年轻人的喜爱,我们的节目要马上开播了,你来设计一个LOGO,你用语言来描绘一下我们即将看到一幅什么样的画?

林超:是一个面条超人。

主持人:假设说第一期的嘉宾是周鸿袆周总,这个宣传海报要出去了,这个面条超人是以什么形象出现呢?

林超:转360度。

主持人:直接把他转晕,是不是?

林超:开个玩笑。

主持人:有没有什么想法?如果在设计上。

林超:其实这个设计还挺难的,因为越是像这样鲜明的设计,设计需要的元素越简单,但是越简单的东西越难,我是觉得这样,所以如果说设计的很复杂,拿我原来在的那家公司的老板说的一句话,“要大气”,因为他总喜欢把那个字放得很大,总喜欢把LOGO放的很大,把任何的设计,能够体现的东西放的很大,但是作为一个不成熟的设计来说,我们是比较反对这样的做法,所以我觉得如果说这个真的要来做的话,比方说一个剪影,这个剪影可以代表任何人,再把面用很简单的线条突出出来,这样就把整个主题突出出来,剪影是代表任何人,面是这个主题,再加上主持人刚才说的节目的标题,我觉得应该还蛮好玩的。

主持人:谢谢你,我们来问问资深的导演,里比先生,你觉得刚才大家讨论的这种传播方式有没有效果?

里比:刚才林先生说你是画了兔子,是不是可以兔子捧着一碗面,这个行不行?

林超:兔子好是好,但是应该和这个主题没什么关系,人人都说兔子,感觉做面的话会感觉怪怪的。

里比:没关系,两个东西越不相关就可以变得越显目,因为大家就会想这个兔子为什么要做面条。

主持人:我们真人秀节目已经有韩方的力量和美方的力量加盟了,我们把话筒再交给张颐武先生,你刚才很有兴致的听着这场现场的策划会,我本人是很熟悉的,包括汪总也很熟悉,很多节目都是知名的策划之一,这个节目不是为了打造一个什么而做的,而是为了帮助小张完成公益理念的传播,你觉得喜欢吗?

张颐武:非常喜欢,小张来教大家做面,他得有一个角,它的角还少一点,小张的形象还得突出出来,我们光有一百个大V,得把小张也弄出来,小张也有舆论性,他的样子也长得挺有意思的,他有点冷幽默的劲,随着小张和周总一块,周总是杀毒的卫生的面,小张这块有营养的面,搭起来很有意思。这件事办成了,我们加快速度是不是明年一月份就推了,推出来以后立即就能够起到作用,小张面就做不过来了,得雇人了,最后网络也做起来,每个城市里面都有送面的,感觉这个情况越来越好了,中国人民每天早上,所有的环卫工人出去的时候来一碗面,这件事就办成了,面条一推出来明天就有效果了,所以正能量的传播就是大家众人拾柴火焰高,立即可以落实。

主持人:小张刚才张教练用导演的眼光在你身上停留了两秒钟之后,你幽默,你有戏剧效果,你觉得他看你觉得准不准?

张成良:其实我真的不会表达。

主持人:其实我觉得他是演证据的,我觉得他的钱财子就是这样。

张颐武:我真的不会表达,就这样上题目挺好,和最会表达的大V一块一搭,这个节目就落实了,一定让小张出来扮一个角,汪总这个事尽快落实。

主持人:你不会表达没关系,网络上有那么多爱心的粉丝能够帮助你表达,因为网络传播本身就有这么大的力度,刚才这个方案真的有一百人,一千人,一万人的传播规模的话,相信你的事很快就会成为社会的一个风尚了。实际上类似这样的传播效果在全世界各地都有,今天的节目当中闵先生也带来了真实的个案,我们来看一下这个个案当中又找到了怎样的突破口?

这位就是发起了“善意回帖”活动的闵教授,刚才我们在短片当中告诉大家参与“善意回帖”的网络上的人数已经超过了640万人次,我想他们可能都是这个“善意回帖”活动当中的粉丝,强有力的支持者,所以闵教授愿不愿给大家介绍一下,这个活动的初衷你是怎么设计,怎么考虑,怎么推出的?

闵丙哲:谢谢,我今天跟大家介绍一下我开展的“善意回帖”这个活动,我本人是韩国建国大学教授商业沟通的教授,我同时也在北京文化大学任教,我一开始开启这个运动是想鼓励年轻人,年轻学生在网上进行善意的留言。因为现在有很多人,他们深受网上恶意言论之害,这些恶意言论在韩语里面有一个专门的名词,我们来形容这种现象,我们也把这种现象称为是网上霸凌,我们是鼓励学生在网上留下正能量的回帖,在汉语里面我们对这种善意的回帖也是有专门的名词sunfull,意思是要给社会带来正能量,带来鼓励。所以我们这个行动的英文也就是sunfull运动,象征着一朵向日葵,我们希望可以鼓励人们来进行善意留言,让人们可以阅读到更多的善意的回帖。通过这样的善意回帖,我们的目标是减少网上的恶意言论来传递社会的正能量,这个行动是八年前开始的,在07年我跟我的妻子有一次在看电视,当时看的是新闻节目,当时我非常震惊也非常难过的看到新闻里报道说,有一名年轻的韩国女歌手,她因为网上有成千上万的恶意回帖而自杀了,我当时就想针对这种问题做出一点自己的贡献,在新学期开学之后,我给学生布置了一个作业,每个学生要访问十个正在受到恶意言论攻击的这些名人的个人网站,并且在他们这些个人网站当中留下自己的善意回帖。

在这个过程当中,我的学生们认识到了这种网上的恶意言论的威胁有多大,因此我的这个活动就这样的开始,在过去的一段时间,我们做的工作大家也在刚才的短片当中看到了,在短片当中的这位小男孩我们也在网上对他进行善意的回帖,对他进行支持,现在学校的网站上已经没有恶意的攻击了。习近平在去年朴槿惠总统访华的时候跟习主席见了面,受到了热烈的欢迎,也讨论了很多重要的事情。

主持人:我听说这项目活动也在中国大力的推广当中,能不能透露一下目前在中国发展的情况怎么样?

闵丙哲:在这里我们看到有很卓越的领导力,希望领导层也加入进来在中国传播这样的正能量,事实上我也和一个组织CAC合作,CAC中国网信办我和他们展开合作,在中国发起这样一项活动,我在微博上发起了这个运动,现在有25万的关注者,我们现在想要做的是在中国发起并推广这样一个运动,使更的人能够告诉其他人,这些好的正面的言论,而不是恶意的言论。

主持人:在韩国这样一件公益行动影响了多少人,有过统计吗?

闵丙哲:是的,事实上刚才也提到了有很多积极的回帖,有640万的积极的言论,有超过两千个公共学校加入进来,也有很多名人加入进来。

主持人:善意回帖虽然起源于韩国,但是在今天的中国有一个方兴未艾的发展历程,像这种做法我们从中可以得到什么样的启示,有几位可以把你们找到的启示跟我们分享吗?

闵丙哲:就像张先生的面店一样,不仅仅卖的是面条,而且卖的是善意,因此通过向其他人发送正面的的积极的回帖,我们希望能够向他人传播正能量,因为现在很多网民都在使用网络,我们也有相关的协会,有领导者,我们知道网络恶意言论对于我们社会会有消极的影响,很多人受到影响,年轻人可能会自杀,在几个月以前在韩国的一个中学生就跳楼了,从四楼跳下自杀了。这就是因为有五个他的朋友在网上对他发动恶意的言论,在美国有一个14岁的男孩也是朋友骂他很胖的言论等等而自杀,因此这样的事情在全世界都在发生,不仅仅是韩国,因此我们一定要提高警惕,尤其是年轻的学生一定要提醒他们不要发送这种恶意的言论。而且如果他发了任何的图片文字到网上,可能任何人都会读到。

主持人:您觉得这个事对我们来说有什么启示?

张颐武:对我们非常有启示,一开始中国的网民可能不熟悉这样的情况,经过这一段,大家受到这样正能量的感召,我觉得参与会越来越多.刚才韩国的朋友从面馆开始,其实正能量的传播会让网民更加的成熟,他对于各种各样不同信息的认识,分辨的能力会更强,因为它会发现很多事情有不同角度去观察,有更多思考的空间,就可以通过正能量的声音不断的发出来以后,就能够起到一个参照的作用,让它能够在网上不断有所鉴别,对网上各种各样的消息,各种各样的事情都能够有更深的了解。

一方面对人负面的东西有更多的认识,但是另一方面能够不断提升人精神境界的同时,让人对现实生活有更丰富的理解,这样识别网上不同的言论,对于人们怎么样找到一个更好的提升自己的路径,让社会本身更和谐,都会有更大的作用。所以讲到兼爱,其实兼爱的传播,靠着一个一个善意、好的回帖就能够起到非常好的作用,我觉得将来通过善意回帖的运动,每个人都有善意,这样对假丑恶抨击,对于负消息深度的理解,对于很多爆炸性的事情出现以后,人们怎么样发觉更多的善意,更多的关爱,这样对整个社会来说都是非常好的,因为网上有大量负能量的东西会凝聚,很多问题会出现。通过每个人都献上一点爱心,献上一点善意的东西会对社会有最大的意义,正面的意义。

主持人:从某种层面来看,有一点现在大行其道的粉丝经济的感觉,就是让越来越多的人因为一件事情而集中在一块,然后一起来发力来做某件事,我觉得对于我们几位业界大佬来说,你们曾经也有过这样的经历,比如陆先生在光明王的受众群体当中,或者我们换一个词粉丝群体当中有很多其实是科技人士我们有没有因为这么多科技圈的人士集中在一起,他们也有一些类似粉丝经济方面的表现,尤其在传播正能量方面?

陆先高:没有这么直接,但是的确其中可以看出一些端倪,像刚才闵教授举的例子,一个小孩已经成那样了,尤其在一些大的自然灾害,比如地震,水灾,造成非常明显的人身财产伤害的时候,这个时候总体在网上的倾向会相对一致。就是整个形成了一个大的氛围和气场,你某一些负能量东西在这个时候以不恰当的声音反映出来会受到强大的抨击。相应的回到我们的网络当中,记得前几天光明网的微信公号推送了一篇文章《为什么我们在微信里像个好人,而在微博里像个坏人》,显然是因为传播方式的不同。在微信里你几乎是实名的,你的一言一行都要受到你周围人的质疑,在微博里你是一个匿名的空间,人们的心理在一个匿名的空间中,他的自我约束能力会严重下降,或者是主动去忽略。

当一种负能量的东西相对集中的时候会形成集聚的效应,我们这边就不举更多的例子,有一些对某些公众机构产生一种逆反,辱骂的时候,那个时候完全是势不可当的。其实大多数人对这个机构并没有深刻的认识或者形成自己的判断,而是一种人云亦云,觉得跟着一块喊是一种发泄,进入这种状态你再去扭转就会很难。作为网络机构你可以以各种方式干性的去应对这一些,但是刚才闵先生介绍,我们通过我们的机构,通过我们的志愿者以非常巧妙的方式,以非常低成本的方式引导大家去认识,然后相对像积雪球一样集聚一点正能量,慢慢利用网络裂变的效应去把正能量的东西放大,当放大到一定程度的时候,它会有一种抗拒力,负能量的东西就难以形成气场和氛围,这是刚才闵先生的例子给我们的启示。

主持人:大家在自己的朋友圈里都是一个好人,上到匿名的微博平台以后,就常常会出言不逊,很习惯性的表达自己的愤怒,说得轻一点是吐槽,但是在微博上也有很多好人。比如你刚才讲的时候我就想到了他,他的名字叫陈士渠,有人说他是中国抱孩子最多的男人,我还想再加一个描述,中国抱孩子最多的男人当中粉丝量最大的人,他在微博上的粉丝有接近七百万,实际上他的身份是公安部行政局打拐办的主任,他把互联网当成了打拐和寻找走私儿童,被拐儿童最好的平台。你在他的微博上看到他发布的这些孩子的照片,有走私的孩子,有寻找到孩子之后的父母等等,他们在微博的网络空间当中完成了一次又一次正能量的传递。

所以在这样一个意义上我突然间觉得,微博的正能量,在这样一个意义上,我觉得网络当中的正能量真的无处不在,而且粉丝的力量很强大,如果仅仅靠陈士榘先生一个人恐怕没办法找到那么多孩子。据不完全统计,在他的微博上晒出来的走私孩子的照片已经被国家机构找到了或者是正在寻找当中。我想问问台上的几位嘉宾,陈士渠先生为什么有这么大的魅力,可以吸引那么多的粉丝一起来加入寻找孩子的过程?

汪文斌:像我们这种名人都有做公益的冲动,这是中华民族文化的基因,大家都想做善行善举,网络给我们提供了这样一个平台,当陈士渠建立了这个网络平台的时候,我们发现我们大家都可以来拥有这个平台,来实现自己的这种冲动,这种善行善举的愿望,实际上很多的善行善举并不需要做出可歌可泣的事件,恰恰就像善意回帖这样,真的是自己在举手投足之间可以实现的,所以这个平台让我们平平常常、一举一动实现这一点,来表达我们的善意,对社会、对他人的一种帮助,两方面的结合。

主持人:既然粉丝的力量如此强大,我们不妨也在小张的公益项目上实践一下或者说尝试一下,所以我们又要让几位帮助小张在公益宣传和推广方面再出大招,来看看下一步我们的公益推广计划是什么。这次我们的目标是在10天当中让100万粉丝参与传播,好像难度有点大,因为在那么短的时间当中,吸粉力要很强大,才能够有100万粉丝加入到这个过程当中去,有没有什么好办法?刘爽先生陷入了沉思,把你的思考历程跟小张分享一下,你再不说话小张都坐立不安了。

刘爽:我还在思考。

主持人:有没有谁有什么好的主意?周总。

周鸿袆:找王思聪啊,找他一个人就可以了,因为有那么多人天天喊他“老公”,他影响力真的比我们都大,所以他出来说一下,我觉得这个事就搞定了。

主持人:就一呼百应,不是一呼百应,是一呼万应了。还有谁有方案吗?闵教授。

闵丙哲:我的方案是请名人,请中国很有名的电视明星、影视明星,让他们参与进来,每个人都有很多的粉丝,我知道有的人粉丝是上十万、几十万、几百万的,这一下子10天就能达成这个目标了,完全可能,特别是加上中国有领导的支持,还有里比这样好莱坞的大导演,还有在座的各位,我相信我们的公益计划可以传递很好的信息,可以提供更多的面条,可以让更多人知道,还可以让更多国家知道,比如说可以打到好莱坞去,如果里比导演感兴趣的话也可以让全世界推广这个活动,类似这样的想法,我也很有兴趣引到韩国去,可以有韩国的粉丝,所以我觉得这10天,这个数字是完全有可能的。

主持人:韩国区域已经帮你搞定了,现在我试着帮你搞定一下好莱坞区域,里比,你之前拍了很多电影,当然在中国特别有影响力的是跟中国相关的电影,比如说《神秘中国》,它也吸引了大量粉丝,现在有没有可能把你原来的这些粉丝,通过你的某一种力量转换成我们这个公益项目的粉丝?就你可以成为美国的王思聪,一呼百应,但是年纪上看有点大的区别了,你给小张的公益项目出点主意的话,你会给他什么样的建议?

克里斯蒂·里比:我觉得这个问题回答起来有点难,我觉得在这里有一个很有影响的是大禹(音)公司,我当时在拍摄的时候,他们老总就打电话来跟我联系,我知道在中国有几百万的关注,我很惊讶的,我在路上都有很多人能认出我来,他们感谢我为中国拍了这样的片子,其实这个片子很多程度上是由中国人自己拍摄的,我知道央视这样的机构都是有自己的纪录片,但是我在中国的例子,我想在中国看过我片子的观众,他们是不是可以跟你联系,我想如果这样做的话,100万的数字是完全有可能的,因为有人告诉我,我的片子在中国有1000-1500万人看过,我在片子的介绍当中也提到过一句,说有很多人在中国认识我。所以我觉得至少有超过100万人看过我的片子。因此我在想能不能请我的观众来直接参与进来。

主持人:基本上完成了1/10粉丝的转换到你的项目当中。

汪文斌:我想的不仅仅是100万的粉丝能够参与传播,事实上小张可能更需要有100万粉丝能够都来捐助一碗面,如果说我们能够发起一个每人捐助一碗面,可能一碗面就是10块钱,这样一个活动,我相信很快粉丝捐助的量会超过100万,在捐助的过程当中,传播也就自然而然了,传播的效果就达到了。

主持人:其实网络空间是一个互联互通的世界,也是一个共享共治的世界,我们在倡导网络正能量的同时,我想前提之一或者说重要的事情之一就是对网络空间完成更完善的治理,如何去治理?其实有很多挑战,我知道在美国有一个女孩面对这样一个网络空间的治理难题,给出了她自己的尝试和答案,我们先来了解一下她做了些什么。

主持人:特丽莎是一个挺有想法的美国小姑娘,用技术的手段来遏制一些恶意回帖,和网上更多的暴力语言和人身攻击,这个跟闵教授做的有一些不一样,您更多的是倡导和唤起,但是她直接用了一种技术手段,在你看来,你们俩人谁的做法会更有效一点呢?

闵丙哲:我觉得特丽莎的这个办法也很好,可以来给人们一个预警,比方说一个人要发一条信息,先给他一个再次思考的机会,这样的系统不仅在网上,在线下也可以让人们理解到发布恶意信息是有害的,如果在网上发一些恶意信息的话,可能会有人觉得恶意信息很有趣,但是如果有越来越多的人发布正面信息,那些恶意信息的数量就会下降。给大家一个例子,有一位女士在一个餐馆工作了30多年了,她捐了很多钱给一所大学,这个故事被一个报纸报道了,有很多人在网上开始进行无端指责,说这位女士干嘛要捐钱给那所已经很富有的大学呢?你干吗不把这个钱捐给我?但是突然有一个人开始留正面的回帖,他说这位女士非常美丽,大家不要攻击这位美丽的女性,之后那些恶意言论就慢慢地消减下去了。所以我们通过越来越多正面的回帖,可以改变这个大环境,大家不要仅仅说看看网上那些负面的东西,看过就算了,大家应该行动起来,进行正面的回应,这样就可以改变人们的想法。

主持人:周鸿袆先生,您是一个技术控,当您看到有人用技术的方式来阻止这些恶意的言论,您觉得它在多大程度上对于遏制网络的负面信息是有效的?您看好这个技术吗?

周鸿袆:我比较悲观,我觉得刚才那个技术就不可能解决问题,所以只是一个小女孩的想法,在现实中根本不可能起作用。第一个,它属于延迟发布,所以它需要在你用各种软件的时候,它需要装一个软件帮你看一个信息是不是恶意引论,这个标准很难确定,所以第一个就做不到。第二个,人们为什么会发恶意信息?一定是非常情绪化,一定是非常过激,一定是丧失理智的时候,这时候你给他什么样的劝告,你给他弹出一个什么样的窗口,他会更愤怒,他更想尽快把这个信息发出去。所以我觉得这种方法挺难用的,比如说举一个最典型的例子,有一次潘石屹给美国一个学校捐了一点钱,很多人在网上骂他,他做了一件事特别简单,就是把评论功能关掉了,这个方法可能比这个女孩的方法更有效,眼不见心不烦。

主持人:我听说在美国是不是还可以把这个骂你的人,骂你的内容找到,然后贴到他的社区里?

周鸿袆:你跟恶意抗争,真的没有惩罚很难,包括韩国教授提的方法在中国也行不通,很多人对现实就不满,他在现实中就是一个失败者,他不能表达,他在网上就可以肆意说,但是这些人在生活中、工作中,没准看起来是一个很好的,我听说美国人做了这样的事情,对网上欺凌特别过分的人,就把他人肉出来,把他恶意的言论贴到他的社区里去,让你身边的同事、家人看看你是什么样的鸟人,后来发现这个效果特别有效,很多人马上就收敛,对待网上这样暴力的东西就得以暴治暴。大家还是有羞耻心的,所以我个人觉得靠这种不可靠的技术,靠自我约束,靠我们去讲大家尽量说好话,不发情绪,在现实中我们还忍不住发脾气跟人吵架呢,这只是一个美好的意愿,可以搞,但是不要期望有效果。

主持人:陆先生,我们对技术也好,对自我的约束也好,不能投以百分之百的信任,用“信任”这个词好像也不是很准,但是我也想不到一个合适的词,当技术或者自我的约束不能百分之百完善和治理网络空间的时候,您觉得有什么样的力量是我们应该去重视的、唤起的、激发的?

陆先高:既然技术不能解决,只能从理论上来解决,我想起今天上午习总书记的讲话当中说的一句话,用人类优秀的文明成果来滋养网络空间。这个说起来比较虚,但是实际上它的逻辑道理是非常严谨的,所以网络空间并不虚拟,刚才周总说的方式也是现实生活当中的一个逻辑延伸到网络空间中来,骂人嘛,你骂人,我就让大家看看你的嘴脸,虽然是以恶治恶,但是也是人类文明进程当中约定俗成的方式,只要管用拿来就用,没什么不可。

闵丙哲:我想回答一下周先生刚才提到的这一点,我们事实上是相关的事实,我们在韩国有一个教育机构,是在南部,这个机构就宣称学校的网络攻击事件在我们的这个运动之后下降了46%,在小学降低了90%,在中学减少70%,在高中减少了33%。因此我们看到善意回帖运动能够在这些学生年轻的时候,对他们产生正面的效应,我的目标就是要教育这些年轻的学生去做善意的回复。这些学生如果能够发表正面的言论,就能够减少负面的言论。

主持人:我们网络空间一次又一次的尝试,张教授关注网络空间治理时间很长了,我想知道在您的关注当中治理的结果是什么?您看到了什么?

张颐武:我觉得这几年中国的网络空间是有不断的提升,我们的网民更成熟了,了解信息的能力增强了,分辨能力增强了,经历了很多,比如说网络里面原来有很多谣言,有很多负面因素,现在发现不是事实,这对网民也是一个教育的过程。我们有影响力的网络大V,通过这些年的网络治理,能够承担自己的责任,意识到我的说话会影响到周围的很多人,我会对网络空间里这些我不认识的人发生很大的影响,这是我有责任做一个比较善意的人,我不能不断地把我的负能量传递给别人,这是一方面。另外一方面,我们这些年的治理工作慢慢的发挥效用了,一方面是正能量的倡导,另一方面,我觉得互联网,像今天上午习总书记说的互联网不是法外之地,还是有底线和法律的,要是对别人造成了实际的伤害,造谣对人造成了伤害,你也要承担相应的责任,你在网上有自由发表言论的权力,但是同时也要承担相应的责任,权力和责任对等。一方面我们有底线通过互联网的不断立法,行政法规的完善,不断地把底薪确立了,另一方面我觉得是在不断的从道德伦理上提升,就是通过我们这些活动,点点滴滴,像张先生到我们的韩国朋友,大家不断努力,现在看起来,两方面的治理,中国互联网,最近大家会发现原来那个戾气横行的状况得到了抑制。现在有很多反转,一开始负能量很多,但是一下子网民了解事实以后就会反转了,现在这样的事件越来越多了。总的看起来,中国互联网的进步,中国互联网在文明程度上的提升,礼仪上的提升,互联网伦理上的提升都可以看的非常清晰,现在看来,正能量蔚然成风,在互联网上已经开始慢慢凸显出来。

主持人:其实当我们日益觉得互联网跟我们的生活融入程度越来越高的时候,我们会越发珍惜这样的环境,而我们在网络传播方面也正在构筑网络传播新的生态圈,相信这是从今天到未来所有网传播的人都需要去肩负的责任。说到生态圈有阳光,水,动植物等等,今天想在这期节目结束之际,让大家来畅想一下你们构筑的网络传播的新生态当中,你最看好或者你觉得最应该在哪一个生态要素上来下大力气。

刘爽:我不知道是不是准确理解这句话的意思,网络空间这像这个生态图的空气,受巴黎协定的启发,气候变暖已经不是一个只是发达国家的事情,或者只是发展中国家的事情,我们的空气如果质量变坏了,如果我们的臭氧层因为人工碳排放受到影响,我们整个地球变暖,因为大气变稀薄,太阳可以射进来,地球变暖了以后,整个海平面要增加,冰川要熔化,整个带来全人类的灾难。

主持人:在我们网络传播的新生态当中,你所看中的空气它带来的是什么?

刘爽:显然不是现在这样的空气,恶意的戾气,因为这样会任这种氛围继续发展下去的话,整个社会的风气,尤其是年轻人成长的环境,他们的价值观、人生观等所谓的三观都会很大的扭曲。如果每个人都是随便的发泄自己的愤怒,对别人不尊重的话,任这样的风气形成的话,我们自己也将会获得很痛苦的事情,所以优化环境不是跟自己没关的事情,终究会影响到自己。

主持人:汪总在这个新的生态圈当中,您愿意选择的一个要素是什么?

汪文斌:土地,无论是正能量的还是负能量的都是在这个土地上生长起来的,我们去宣传能够生产什么,能去种什么,能去收获什么,实际上都是土地,在某种程度上,各个网络,媒体,网站有时候背向这个土地,因为我们在这上面,如果说正的能量多一些,负的空间就会小一些。所以网民在我们上面,通过网络媒体的推动也能够越来越成熟,所以他们自身的行为也会越来越走向正的能量,而不是负的,所谓的暴力力气。

陆先高:我的选择是动物,其他的都是自然生态,只有动物是带有主体功能性的,而网络的生态是我们人类在构造的,只要我们人类在整个的网络行为当中,能够约束自己,像刚才我们探讨更多的发挥它善的,真的,美的一面,而约束那些恶言恶行,整个就会构建一个良性的网络生态。

周鸿袆:我觉得这个问题太深奥了,还是把我刚才的观点表达完,我们还找每个人漏洞讲道德,后找每个人都讲正能量,但是在现实生活中除了有道德,还有法律是底线,今天习总书记讲到互联网虽然是一个虚拟的空间,但是在里面发挥的作用都是真实世界里的人,所以真实世界里的很当法律其实是可以适用于虚拟空间的,现在一个很明显的问题,如果你在网上去攻击党和政府,攻击社会主义,肯定有人要收拾你,但是你去攻击其他人,只要没有造成严重的后果,好像大家很难用法律去解决这个问题,你刚才举的例子是谁不堪网络凌辱就自杀了,非要自杀通过极端的伤害,大家才会正视这个问题,比如我天天在网上骂你,但是你很难起诉我,因为你很难证明你对我造成的伤害,我们很多法律可能没有考虑到这种形式,它比较滞后,你不能证明你受到了伤害,不能证明你有金钱的损失,你就不能对欺凌者起到法律的作用,因为没有法律的威慑,有些人认为没有法律的威慑,根本就解决不了问题,他就天天在网上乱骂,所以我认为是不是应该在现实的法律延展到网上,对网上欺凌,即使没有造成金钱损失,或者没有造成自杀自残的明显后果,但是也能够用法律的手段去解决问题,如果有,我相信很多人就会收敛很多。

主持人:外国嘉宾,你们在全新的生态体系当中愿意选择哪一个要素花更多的力气?

里比:陆先生刚才讲到了动物,想人和动物还是有区别的,比如说动物不是很贪婪,动物只是吃饱肚子就行了,但是人类是贪婪的。我们有无止境的欲望,有可能会吃得很胖。因此我们的讨论是非常理想化的,我们要考虑到如何做出改变。第一,现在全世界的人太多了,我们不能够改变每个人,我们有很多的问题,你刚才提到可以改变这个法律,但是在推出这个法律的时候,一开始我是非常赞赏的,我们也知道这个天主教也一直在推动这个事情,在穷国家有很多儿童处于贫困当中,贫穷问题和儿童教育也是息息相关的。比如在欧洲,在美国现在儿童的出生率很低,在德国也是有这样的问题,因为全世界的人口实在太多了。第二我想这也是非常理想化的状态,如果我们不能够改革这基本的人类的恶的一面,贪婪的一面,就无法产生实质的效果。另外就是教育问题,要教育年轻人,这是一个很有趣的现象,也就是在一年半以前,一个十岁的美国男孩,发表了一些言论,也就是说我们应该如何应对中国人呢?这个十岁的男孩说我们应该杀了中国人,大家听过这样的说法吗?这个小孩是从哪得到这样的概念呢?这些小孩其实是无辜的,因此我想道德方面的教育应该从孩童开始,我认为年轻人就代表了未来,因为年轻人在道德上是有提升的空间的,他们非常天真,你告诉他们什么,他们就相信什么,因此道德方面对年轻人的教育非常重要。

主持人:其实你讲的教育很像是生态圈当中的阳光,可以让植物有更好的生长,让人类的心灵变得更加健康。

闵丙哲:就像刚才里比导演说的那样,孩子非常重要,我觉得我们学校要有一种个性,要有一种人性的教育,要教育我们的孩子要尊重别人,比如说在我们的社区里面,孩子要尊重老人,每天要问好,还要把过程给拍下来,当时这个孩子做了十天向老人问好,把它录下来的工作之后,以后他就非常自觉的看到人就会问好了。昨天我见了位斯里兰卡来的朋友,他告诉我说,他开展了一个项目,是保护年轻人免受那些负面的影像资料的这样一个项目,刚才我们看到小女孩的技术手段也是类似的,我觉得我们的互联网大会是一个很好的平台,让我们大家可以互相分享我们的想法,我们的技术,从而能够改变我们的世界。

主持人:再次感谢台上六位嘉宾的分享,我想无论对于自然界也好,或者对于互联网世界也好,良好的生态圈是生生不息的一个重要前提,当然我想这是任重道远的一件事,好在我们已经为开始为构建一个更良好的网络传播生态圈而开始我们的努力,希望在大家的努力之下,我们的互联网空间可以更安全,更美丽,更洁净,让我们一起行动,再次谢谢大家,也谢谢电视机前的您收看我们今天在乌镇世界互联网大会为各位制作的本期对话节目,谢谢各位,下周再见!

[责任编辑:PN044]

刘爽:《暖新闻》体现媒体责任 获20亿点击 http://d.ifengimg.com/w120_h90/y0.ifengimg.com/pmop/2015/12/20/84638d8e-05fd-48a0-bc10-15808b3dc147.jpg

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